• 

• 

Για χρόνια, ο Ρέι ΜακΓκόβερν, ο εκπρόσωπος της CIA του Τζορτζ Χ. Β. Μπους, προσπαθούσε να προειδοποιήσει το κοινό για την απάτη της Russiagate, αλλά αποκλείστηκε από τα κύρια μέσα ενημέρωσης

Καθώς έρχονται στο φως νέα στοιχεία, ο 27χρονος βετεράνος της CIA θα λάβει ποτέ την εύσημα που του αξίζει; Ή μήπως τα μέσα ενημέρωσης θα συνεχίσουν να δίνουν στο επίκεντρο τους ψεύτες και τους τσαρλατάνους που έκαναν την φάρσα;

Στις 17 Σεπτεμβρίου, ο ειδικός εισαγγελέας John Durham - διορισμένος από τον γενικό εισαγγελέα του Trump William Barr για να διερευνήσει πιθανά εγκλήματα που διαπράχθηκαν στην έρευνα του Russiagate - εξέδωσε κατηγορητήριο κατά του Michael Sussman, δικηγόρος της προεδρικής εκστρατείας της Χίλαρι Κλίντον το 2016, με την κατηγορία ότι είπε ψέματα στον Γενικό Σύμβουλο του FBI ισχυριζόμενος την ύπαρξη «μυστικού διακομιστή» που επέτρεπε στην οργάνωση Τραμπ να επικοινωνεί με την Alfa Bank με έδρα τη Ρωσία.

• 

• 

Το κατηγορητήριο 27 σελίδων του Sussman προσφέρει ένα παράθυρο στην προέλευση της απάτης Russiagate, το οποίο είχε ως στόχο να αποσπάσει την προσοχή του κοινού από τα email που διέρρευσαν από το WikiLeaks που έδειχναν πώς η Εθνική Επιτροπή των Δημοκρατικών είχε στηθεί τις προκριματικές εκλογές του 2016 εναντίον του Μπέρνι Σάντερς.

Τα τελευταία πέντε χρόνια, ένας από τους πιο σκληρούς επικριτές του Russiagate ήταν Ray McGovern, 27χρονος αναλυτής της CIA (1963-1990) και πρωινή ενημέρωση του Αντιπροέδρου George HW Bush από το 1981 έως το 1985, ο οποίος το 2003 ίδρυσε τους Veterans Intelligence Professionals for Sanity (VIPS) ως απάντηση στη χειραγώγηση της νοημοσύνης κατά την ανάπτυξη έως το 2003 Πόλεμος του Ιράκ.

Ο ΜακΓκόβερν σπούδασε ρωσική γλώσσα και ιστορία στο Πανεπιστήμιο του Fordham και έγινε αναλυτής της CIA στις αρχές της δεκαετίας του 1960, θεωρώντας τον εαυτό του εκείνη την εποχή Ψυχρό Πολεμιστή που αγωνιζόταν ενάντια στους «άθεους κομμουνιστές».

Η οπτική του ΜακΓκόβερν άρχισε να αλλάζει όταν διάβασε καλώδια που έρχονταν σε αντίθεση με την αφήγηση της κυβέρνησης για ένα μονολιθικό κομμουνιστικό μπλοκ.

Αυτά τα καλώδια έδειχναν ρωγμές μεταξύ των Σοβιετικών, Κινέζων και Βιετναμέζων κομμουνιστών. Οι Σοβιετικοί είχαν συγκεντρώσει 35 μεραρχίες στρατού στα κινεζικά σύνορα και προωθούσαν την εξέγερση των Ουιγούρων στην επαρχία Σιντζιάνγκ—μια στρατηγική που υιοθετήθηκε σήμερα από τις ΗΠΑ

Όταν ξέσπασε ο πόλεμος του Βιετνάμ, ο ΜακΓκόβερν συνεργάστηκε με τον Σαμ Άνταμς, ο οποίος του είπε ότι ο στρατηγός Γουίλιαμ Γουέστμορλαντ είχε διατηρήσει την επαναστατική δύναμη του Βιετνάμ σε τεχνητά χαμηλά επίπεδα.

Το Westmoreland ήθελε να προβάλει μια εικόνα της επιτυχίας των ΗΠΑ, η οποία διατρυπήθηκε κατά τη διάρκεια της επίθεσης Tet του 1968, όταν το Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο (NLF) και ο στρατός του Βορείου Βιετνάμ κατέλαβαν μεγάλες πόλεις του Νοτίου Βιετνάμ.

Ο διευθυντής της CIA εκείνη την εποχή, Ρίτσαρντ Χελμς, κράτησε τις αναφορές του Άνταμς θαμμένες, λέγοντας ότι η δουλειά του ήταν «να προστατεύσει την Υπηρεσία» και δεν υπήρχε περίπτωση να το κάνει «αν τσακωθούμε με τον αμερικανικό στρατό σε πόλεμο. ”

• 

• 

Για τον ΜακΓκόβερν, η καταστολή των αναφορών του Άνταμς προκάλεσε κρίση συνείδησης επειδή πολλοί άνθρωποι σκοτώθηκαν εξαιτίας ενός ψέματος. Ο ΜακΓκόβερν, ωστόσο, λέει ότι δεν είχε το κουράγιο να γίνει πληροφοριοδότης τότε και να μιλήσει δημόσια.

Ο ΜακΓκόβερν ήταν πάντα κουρασμένος από καιροσκόπους εντός της Υπηρεσίας που θα διαστρέβλωναν την αλήθεια για να προχωρήσουν όπως ο μελλοντικός διευθυντής της CIA και υπουργός Άμυνας Ρόμπερτ Γκέιτς, τον οποίο ο ΜακΓκόβερν κάλεσε σε μια εσωτερική αξιολόγηση για την «κακυμμένη φιλοδοξία» του (ο ΜακΓκόβερν ήταν το αφεντικό του Γκέιτς).

Στις αρχές της δεκαετίας του 1970, ο ΜακΓκόβερν υπηρέτησε στην πρεσβεία των ΗΠΑ στη Μόσχα, όπου συμμετείχε σε συνομιλίες που οδήγησαν στη Συνθήκη Περιορισμού Στρατηγικών Όπλων (SALT) του 1972, η οποία περιελάμβανε τη Συνθήκη κατά των βαλλιστικών πυραύλων (ABM).

Το τελευταίο καταστράφηκε από την κυβέρνηση Μπους το 2002 μετά από παρότρυνση του Τζον Μπόλτον.

Στα μέσα της δεκαετίας του 1970, ο ΜακΓκόβερν έκανε ένα διάλειμμα από τη CIA για να αποκτήσει μεταπτυχιακό στη θεολογία από το Πανεπιστήμιο Τζορτζτάουν, όπου βρέθηκε κάτω από την επιρροή Ιησουιτών ιερέων που δραστηριοποιούνταν σε θέματα κοινωνικής δικαιοσύνης. Ανέπτυξε επίσης θαυμασμό για τον πατέρα Daniel Berrigan, του οποίου οι θρησκευτικές απόψεις οδήγησαν την αντίστασή του στον πόλεμο του Βιετνάμ.

Κατά τη διάρκεια της πρωινής ενημέρωσης του George HW, ο McGovern ήρθε κοντά με τον υπουργό Εξωτερικών George Shultz, ο οποίος υποστήριξε τον στόχο του να βελτιώσει τις σχέσεις ΗΠΑ-Σοβιετικής Ένωσης.

Παρά την αναζωογόνηση του Ψυχρού Πολέμου υπό τον Πρόεδρο Ρόναλντ Ρίγκαν, ο ΜακΓκόβερν λέει ότι η δεκαετία του 1980 ήταν μια περίοδος αισιοδοξίας που είδε την υπογραφή συνθηκών ορόσημων, όπως η Συνθήκη για τις Πυρηνικές Δυνάμεις Ενδιάμεσου Βεληνεκούς του 1987 (INF). Απαιτούσε από τις ΗΠΑ και τη Σοβιετική Ένωση να εξαλείψουν και να εγκαταλείψουν οριστικά όλους τους πυρηνικούς και συμβατικούς βαλλιστικούς πυραύλους και πυραύλους κρουζ με βεληνεκές από 500 έως 5,500 χιλιόμετρα.

Ο ΜακΓκόβερν ήλπιζε ότι οι διπλωματικές ανακαλύψεις της δεκαετίας του 1980 σε συνδυασμό με το τέλος του Ψυχρού Πολέμου θα οδηγούσαν σε μια νέα εποχή συνεργασίας ΗΠΑ-Ρωσίας.

Δυστυχώς, αυτή η πιθανότητα υπονομεύτηκε από την αθέτηση της υπόσχεσης των ΗΠΑ να μην επεκτείνουν τον Οργανισμό Βορειοατλαντικής Συνθήκης (ΝΑΤΟ) προς τα σύνορα της Ρωσίας, από την υποστήριξη της κυβέρνησης Ομπάμα σε ένα αντιρωσικό πραξικόπημα στην Ουκρανία το 2014 και από το πολιτικό κλίμα που πυροδότησε η Russiagate.

Τη Δευτέρα 4 Οκτωβρίου^th, Ο Διευθύνων Σύμβουλος του CAM Jeremy Kuzmarov συμμετείχε σε μια τριμερή συζήτηση για το Zoom με τους McGovern και James Bradley, New York Times best-seller συγγραφέας του Σημαίες των πατέρων μας (2001) και οικοδεσπότης του podcast Ο ανείπωτος Ειρηνικός.

Το 2016, ο Μπράντλεϊ είχε ετοιμαστεί να γράψει ένα νέο μπεστ σέλερ για τον Πούτιν, τον Ντόναλντ Τραμπ, τις πόρνες και τα τσίσα. Ωστόσο, συνειδητοποίησε ότι η όλη ιστορία ήταν φάρσα, αφού συναντήθηκε με τον ΜακΓκόβερν στην κουζίνα του και στη συνέχεια ταξίδεψε στη Μόσχα για να αναλάβει περαιτέρω έρευνα.

Σήμερα ο Μπράντλεϋ αναρωτιέται γιατί για χρόνια, ο Μπομπ Γούντγουορντ, ο Καρλ Μπέρνσταϊν και όλο το προσωπικό του Η καλύτερη Washington Post, Wolf Blitzer, Chris Matthews, Η καλύτερη New York Times, και άλλοι με κάποιο τρόπο δεν μπορούσαν να βρουν το σπίτι του Ρέι και να γράψουν τι είπε ο Ρέι με στυλό και χαρτί. Ίσως το μυστικό του, σκέφτηκε, ήταν ότι είχε GPS και δεν είχαν. Αλλά μετά συνειδητοποίησε ότι ήταν κάτι πολύ πιο δυσοίωνο: ότι τα αστέρια των μέσων ενημέρωσης δεν πληρώνονταν για να αποκαλύψουν την αλήθεια, αλλά για να προωθήσουν την προπαγάνδα – όπως στα ολοκληρωτικά καθεστώτα.

• 

• 

Παρακάτω είναι μια επεξεργασμένη απομαγνητοφώνηση της συζήτησης με τους Bradley, McGovern και Kuzmarov:

James Bradley: Ρέι, δημοσίευσες την αλήθεια στο Ειδήσεις Κοινοπραξίας για το Russiagate, αλλά όταν ήμουν στις ΗΠΑ τα χρόνια από το 2016, ο μύθος της Χίλαρι για τη Ρωσία φαινόταν να είναι η νέα θρησκεία της Αμερικής. Σε ένα συνέδριο επενδυτών στην Κουάλα Λουμπούρ της Μαλαισίας, άκουσα αυτό:

Αν πάτε στην είσοδο της Disneyland και ερευνήσετε όλους όσους μπαίνουν, θα βρείτε ότι το 100% των παιδιών πιστεύουν στον Μίκυ Μάους και το 60% των ενηλίκων πιστεύουν στη Ρωσία, τη Ρωσία, τη Ρωσία.

Το συμπέρασμα μου: Εγκεφαλικά νεκρό κοινό ξεγελάστηκε από τη Χίλαρι Φάμπλ.

Ray, πρώτη ερώτηση, "Πώς είναι δυνατόν;"

Ρέι ΜακΓκόβερν: Στις αρχές Ιουνίου του 2016 - έτος εκλογών - έγινε σαφές ότι το WikiLeaks είχε, όπως είπε ο Τζούλιαν Ασάνζ, email που αφορούσαν τη Χίλαρι Κλίντον. Με λίγα λόγια, αυτά τα email ήταν εξαιρετικά επιζήμια για τη Χίλαρι Κλίντον επειδή, με μια λέξη, έδειξαν ότι αυτή και η Εθνική Επιτροπή των Δημοκρατικών (DNC) είχαν κλέψει την υποψηφιότητα από τον Μπέρνι Σάντερς. Καθαρό και απλό.

Τώρα ο Τζούλιαν Ασάνζ δημοσίευσε τα email στις 22^nd του Ιουλίου, λίγο πριν από τη Συνέλευση του Δημοκρατικού Κόμματος, και μια κραυγή ανέβηκε. «Γιατί το έκανε αυτό η Ρωσία;» Ήταν μια υπέροχη εκτροπή της προσοχής. Κανείς δεν διάβασε πραγματικά τα email που ήταν πεντακάθαρα. Όλα όσα βγαίνουν από το WikiLeaks είναι πραγματικά. Άρα, ήταν μια αριστοτεχνική επιλογή να κατηγορήσουμε αυτό το πράγμα στη Ρωσία. Και έδωσε τη δυνατότητα στην εκστρατεία της Κλίντον να κερδίσει την εύνοια των ανθρώπων που επωφελούνται από την ένταση με τη Ρωσία.

Τζέιμς Μπράντλεϊ: Οι μελλοντικοί ιστορικοί σημειώνουν, ο Ray McGovern μόλις περιέγραψε ότι η υποτιθέμενη ρωσική εισβολή email δεν υπήρχε καθόλου. Ο Πούτιν δεν είχε καμία ανάμειξη. Δεν ήταν ότι το κατάλαβαν 20% λάθος. Όχι, ήταν ένα σωρό σκουπίδια και ονόματα όπως CIA, CNN, FBI είχαν συνδεθεί με αυτό. Σκουπίδια μέρα με τη μέρα είναι αυτό που λες;

Ray McGovern: Ναι είναι.

Οι νουθεσίες της γυναίκας μου ηχούν στα αυτιά μου. «Ρέι, για όνομα του Θεού, να ξεκαθαρίζεις πάντα πώς νιώθεις για τον Ντόναλντ Τραμπ». Ορίστε λοιπόν: Νομίζω ότι ο Ντόναλντ Τραμπ ήταν ο χειρότερος πρόεδρος που είχαν ποτέ οι Ηνωμένες Πολιτείες. Και αυτό λέει κάτι όπου σκέφτεσαι τον Τζορτζ Μπους και κάποιους άλλους. Αλλά ξέρετε, το δίκαιο είναι δίκαιο. Η αλήθεια είναι αλήθεια, και έχω αυτό το πρόβλημα με φτιαγμένα πράγματα. Όπως αποδείχθηκε, όλοι αυτοί οι άνθρωποι—ο Τζον Μπρέναν, ο επικεφαλής της CIA, άνθρωποι από την Υπηρεσία Εθνικής Ασφάλειας (NSA) και το Υπουργείο Δικαιοσύνης— κατασκεύασαν αυτή την ιστορία και σκέφτηκαν ότι θα λειτουργούσε.

James Bradley: Τώρα, πώς θα μπορούσαν να το κάνουν αυτό; Πώς θα μπορούσαν να ξεφύγουν από αυτό;

Ρέι ΜακΓκόβερν: Λοιπόν, η απάντηση είναι απλή. Ο James Comey [διευθυντής του FBI] παραδέχεται, λέει, κοιτάξτε, λειτουργούσαμε σε ένα περιβάλλον στο οποίο η Χίλαρι Κλίντον ήταν βέβαιο ότι θα κέρδιζε. Τώρα, αν λειτουργείς σε τέτοιο περιβάλλον, θα κάνεις ό,τι μπορείς για να τη βοηθήσεις να κερδίσει. Μείνε στο γραφείο. Ανταμείβονται.

Δεν είναι μέχρι τώρα, το 2021, που υπάρχουν δύο κατηγορίες. Ελπίζω να είναι περισσότερα. Ακόμα και το Wall Street Journal λέει τώρα ότι όλο αυτό το πράγμα επινοήθηκε, ότι αυτοί οι άθλιοι δικηγόροι που δούλευαν για τη Χίλαρι Κλίντον, αυτοί οι άθλιοι άνθρωποι των μυστικών υπηρεσιών και οι άνθρωποι της επιβολής του νόμου, όλοι το έφτιαξαν από πανί.

Το ερώτημα τώρα είναι αν θα υπάρχει αρκετό θάρρος σε οποιονδήποτε από αυτούς τους τομείς, στο Κογκρέσο ή οπουδήποτε αλλού, για να λογοδοτήσουν αυτοί οι άνθρωποι.

James Bradley: Ας πάμε πίσω στο 2016. Άνθρωποι με φανταχτερούς τίτλους ερευνούν και ξόδεψαν εκατομμύρια και εκατομμύρια δολάρια για τέσσερα χρόνια και δεν μπορούσαν να το καταλάβουν. Ειδικοί στον κυβερνοχώρο ισχυρίστηκαν ότι βρήκαν βότκα στα εσώρουχα του Ντόναλντ Τραμπ. Δεν αστειευομαι. Δικηγόροι και δικαστές που ήξερα, άνθρωποι που παίρνουν αποφάσεις για ταινίες και βιβλία, όλοι πίστεψαν αυτές τις ιστορίες. Και αυτό συνεχίζεται χρόνο με το χρόνο.

Ray McGovern: Λοιπόν, Τζέιμς, δεν πρόλαβες να γράψεις το βιβλίο και χαίρομαι για αυτό. Σχετικά με τον Πούτιν, τα τσίσα και τις πόρνες. Αλλά ο Michael Isikoff και ο David Corn το έκαναν. Αυτοί οι δύο τύποι που έκαναν πολύ καλή κριτική στον Τζορτζ Μπους, αλλά σε ό,τι αφορά τους Δημοκρατικούς, έγραψαν το βιβλίο και το βιβλίο είναι εντελώς απαξιωμένο τώρα, αλλά εξακολουθούν να παραπατούν, παίρνοντας εξέχουσες συνεντεύξεις.

• 

• 

James Bradley: Επιστρέφοντας στο 2016, πώς ήξερες καλύτερα από όλους ότι η αφήγηση του Russiagate ήταν ψευδής;

Ray McGovern: Βάζω στοίχημα οποιονδήποτε είναι μορφωμένος και μπορεί να δει τα μέσα μας όπως είναι επίσης γνωστό. Βοηθάει που είχα την ευκαιρία να αναλύσω τα σοβιετικά μέσα ενημέρωσης. Υπάρχουν σαφείς παραλληλισμοί. Εδώ είναι μια μικρή ιστορία: Όταν ο Μπιλ Κέισι έγινε επικεφαλής της CIA, στην πρώτη κιόλας συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου, παραπονέθηκε: «Έρχομαι στη CIA και διαπιστώνω ότι το 80% των πηγών που χρησιμοποιούν είναι ανοιχτού κώδικα, πηγές μέσων ενημέρωσης. ” Ποιο είναι το μάθημα εκεί; Μπορείτε να συνδυάσετε τα πράγματα απλά διαβάζοντας έξυπνα τα μέσα ενημέρωσης και σκέφτεστε ποια είναι η δυναμική σε μια εκλογική χρονιά.

[Με τη Russiagate], υπήρχε και η τεχνική πτυχή. Στη μικρή μας ομάδα βετεράνων επαγγελματιών πληροφοριών για την ψυχική υγεία [VIPS] που προέκυψε, είχαμε τρεις υψηλού επιπέδου αξιωματούχους από την NSA που είχαν εξειδίκευση στην υποκλοπή μηνυμάτων. Δύο από αυτούς ήταν τεχνικοί διευθυντές. Είπαν: «Ξέρεις, αυτό το πράγμα μυρίζει». Αυτή η επιχείρηση σχετικά με το hacking από τους Ρώσους, μπορούμε να την καταλάβουμε. Γνωρίζουμε γι' αυτό και δόξα τω Θεώ, ο Ed Snowden μας έδωσε τα διαγράμματα, τα γραφήματα, τις εικόνες για το πώς λειτουργεί η NSA.

• 

• 

Στο 12^th του Δεκεμβρίου, εμείς στείλτε ένα κομμάτι στον Πρόεδρο λέγοντας κοίτα, όλα αυτά είναι επινοημένα. Ο τρόπος που ξέρουμε είναι ότι θα είχαμε τα μηνύματα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου εάν επρόκειτο για hack. ένα ρωσικό hack ή ένα hack από οποιονδήποτε άλλον. Το δίκτυο θα τους έπαιρνε, είναι αλάνθαστο και αν από κάποια σπάνια ευκαιρία, το χάσουμε, λοιπόν, οι σύμμαχοί μας, τα Five Eyes (ΗΠΑ, Καναδάς, Αυστραλία, Ηνωμένο Βασίλειο, Νέα Ζηλανδία) θα το πάρουν.

Οι ειδικοί μας έχουν ακεραιότητα, αλλά είχαμε πολλά προβλήματα γιατί πολλοί άνθρωποι δεν θέλουν να το πιστέψουν. Λοιπόν, έχετε ανθρώπους όπως ο δημοσιογράφος Τζέιμς Ράισεν που αποκαλεί τον Μπιλ Μπίνεϊ -πρώην της NSA και τον πιο έξυπνο τύπο για τον οποίο έχω δουλέψει- θεωρητικό συνωμοσίας και με αποκαλεί το ίδιο. Αυτό είναι το είδος των πραγμάτων που συναντήσαμε.

• 

• 

Αλλά από την πλευρά μου, ως ένας από τους ηγέτες των VIPS, δεν γίνεται καθόλου καλύτερο όταν έχεις επιστήμονες και τεχνικούς εμπειρογνώμονες που πέρασαν δεκαετίες κάνοντας αυτή τη δουλειά στους οποίους βασίζεσαι. Και που έχουν ακεραιότητα? που μπήκαν στο [VIPS] επειδή ήθελαν να πουν την αλήθεια. Εσείς εξαρτάστε από αυτούς και έχετε πραγματικά ένα πόδι επάνω, οπότε αυτό ήταν ένας μεγάλος, μεγάλος παράγοντας για το πώς τα καταφέραμε σωστά.

James Bradley: Jeremy, πες μας λοιπόν πώς ήταν το 2016 σου;

Τζέρεμι Κουζμάροφ: Σπούδασα ιστορία, συμπεριλαμβανομένης της ιστορίας της εποχής McCarthy. Είχα διδάξει μαθήματα για την ιστορία του Ψυχρού Πολέμου, τα οποία δίδασκα εκείνη την εποχή, οπότε μου φάνηκε «κάπως οικείο». Είναι αυτή η σπασμωδική αντίδραση του να κατηγορείς ξανά τους Ρώσους. Στη συνέχεια, η δουλειά που έκαναν οι VIPS ήταν πραγματικά πολύτιμη για να παρέχει καλή ισχυρή βάση για την υποψία που είχαν άνθρωποι σαν εμένα.

Υπάρχει ένα βιβλίο που το συνιστώ ανεπιφύλακτα να ονομάζεται Δημιουργία Ρωσοφοβίας από έναν Ελβετό δημοσιογράφο που ονομάζεται Guy Mettan και δημοσιεύεται από το Clarity Press. Ο συγγραφέας πηγαίνει πίσω αρκετές εκατοντάδες χρόνια, εντοπίζοντας αυτή τη μακρά ιστορία της ρωσοφοβίας στη Δυτική Ευρώπη, η οποία χρησιμοποιήθηκε για να δικαιολογήσει τις αποικιακές αυτοκρατορίες. Στα τέλη του 17^th αιώνα, ο Μέγας Πέτρος φέρεται να είχε αυτό το μεγάλο ρωσικό σχέδιο [που ονομάζεται Μεγάλη Πρεσβεία] για να καταλάβει την Ευρώπη, αλλά το έγγραφο αποκαλύφθηκε ως πλαστό. Ο Χάρι Τρούμαν, ωστόσο, εξακολουθούσε να το επικαλείται για να δικαιολογήσει τη στρατηγική περιορισμού των ΗΠΑ στα τέλη της δεκαετίας του 1940 και τις επιθετικές πολιτικές των ΗΠΑ στον Ψυχρό Πόλεμο.

Για μεγάλο μέρος της σύγχρονης ευρωπαϊκής ιστορίας, η Ρωσία έπρεπε να είναι ένας κακός τύπος για να δικαιολογήσει τις επεκτατικές πολιτικές και στη συνέχεια οι Ηνωμένες Πολιτείες απλώς το ανέλαβαν στην εποχή του McCarthy και της εποχής του Ψυχρού Πολέμου και αυτό συνεχίζεται μέχρι σήμερα.

Τζέιμς Μπράντλεϊ: Η εμπειρία μου ήταν κάπως καταστροφική. είχα τελειώσει China Mirage, το τέταρτο βιβλίο μου που είναι για την Κίνα, την Κίνα, την Κίνα—όπως ήταν η Ρωσία, η Ρωσία, η Ρωσία το 2016. Τεκμηρίωσα τον Henry Luce να λέει ψέματα στο αμερικανικό κοινό μέσω Χρόνος περιοδικό για 30 χρόνια. Ο Περλ Μπακ, ο νούμερο ένα συγγραφέας της δεκαετίας του 1930 που ψεύδεται για 20 χρόνια. το βιβλίο είναι για το πώς οι πιο έξυπνοι άνθρωποι στην Αμερική ξεγελάστηκαν από την Κίνα, την Κίνα, την Κίνα. και μετά σκέφτομαι πόρνες, Πούτιν και κατούρημα, αλλά όταν επισκέπτομαι τον Ρέι, μου λέει την αλήθεια και συνειδητοποιώ τη Ρωσία, τη Ρωσία, ότι χρειαζόμαστε απλώς έναν εχθρό.

• 

• 

• 

Ρέι ΜακΓκόβερν: Ας το παραδεχτούμε, αν πρόκειται να κατασκευάσουμε συστήματα αντιβαλλιστικών πυραύλων, ακόμα κι αν δεν λειτουργούν, χρειάζεστε έναν εύλογο εχθρό, και η Ρωσία, η Ρωσία, η Ρωσία ήταν ένας εύλογος εχθρός και τώρα είναι η Ρωσία, η Κίνα, η Ρωσία, η Κίνα , Κίνα, Κίνα, Ρωσία. Λοιπόν, αυτός είναι ένας τρένος με σάλτσα και αυτό είναι υπέροχο για τη Lockheed Martin. Είναι υπέροχο για τη Raytheon και ούτω καθεξής.

Και ξέρετε, μακάρι να ήταν αστείο — αλλά δεν είναι. Περισσότερο από το ήμισυ της διακριτικής μας δαπάνης πηγαίνει σε αυτές τις χοντρές γάτες. Ο κόσμος πεινάει. Οι άνθρωποι υποσιτίζονται και οι άνθρωποι δεν μπορούν να βρουν δουλειά και οι άνθρωποι δεν μπορούν να βρουν σπίτι για να ζήσουν. Αυτό είναι σοβαρό πράγμα.

James Bradley: Νομίζω ότι έχει να κάνει και με τη διασκέδαση. Νομίζω ότι η τηλεόραση έχει να κάνει με την τεχνολογία συμπαράστασης [στην οποία ο εγκέφαλος συγχρονίζεται με εξωτερικά ερεθίσματα]. Τα στελέχη της τηλεόρασης προσπαθούν να κάνουν τη λήψη των πληροφοριών ευχάριστη. Είτε πρόκειται για παιχνίδι με μπάλα είτε για Ρωσία, Ρωσία, Ρωσία. Και γνωρίζετε τον τύπο των προσωπικοτήτων που ακούτε. Ακούστε τον Chris Matthews για τέσσερα συνεχόμενα χρόνια, όταν έλεγε ψέματα κάθε βράδυ, πρέπει να υπνωτίζεστε.

Πολλοί από τους ανθρώπους που δέχτηκαν περισσότερο το Russiagate ήταν υψηλού μορφωτικού επιπέδου. Μιλάω για δικηγόρους. Σαν Φρανσίσκο ποινικός δικηγόρος? Δικηγόρος του Ουισκόνσιν, ο οποίος είναι επικεφαλής στο Πανεπιστήμιο του Ουισκόνσιν. Πολύ μορφωμένοι άνθρωποι. Πώς μπορούν να το πιστέψουν αυτό; Ο Τζον Πίλγκερ είπε ότι το κλειδί είναι η λέξη εκπαίδευση, Τζέιμς. Είναι πιο εύκολο να προπαγανδίζεις τους μορφωμένους.

Ρέι ΜακΓκόβερν: Λοιπόν, εκπαίδευση, εννοώ ότι μπορείτε να δείτε τις λατινικές ρίζες για αυτό. Να οδηγήσει έξω. Προσπαθείτε να βγάλετε τους καλύτερους εγκεφάλους των ανθρώπων για να μπορέσουν να συλλάβουν την αλήθεια, αλλά θα μπορούσατε εξίσου εύκολα να τους οδηγήσετε έξω και να τους παρασύρετε.

Μου αρέσει να ανατρέχω σε μερικές σημειώσεις που έκανα σήμερα πριν από περίπου 15 χρόνια και τότε άρχισα να συνειδητοποιώ και άρχισα να λέω σε κάθε ομιλία ότι το πιο σημαντικό γεγονός ή διαφορά που παρατήρησα στην επαγγελματική μου καριέρα και μετά αφού συνταξιοδοτήθηκα είναι το γεγονός ότι δεν έχουμε πλέον δωρεάν μέσα ενημέρωσης και αυτό είναι μεγάλο. Θέλω να πω, γεια σας, οι Ρώσοι δεν είχαν ελεύθερα μέσα ενημέρωσης [στη σοβιετική εποχή], αλλά είχαν τον τρόπο με το underground τους Σαμιζντάτ; είχαν τρόπους να τα παράγουν με αυτό που θα ονομάζατε μηχανές μιμογράφου που έφεραν τη λέξη στους ανθρώπους [για το τι πραγματικά συνέβαινε].

Οι Αμερικανοί δεν ξέρουν να διαβάζουν ανάμεσα στις γραμμές του Πράβντα-Η καλύτερη New York Times. Η εφημερίδα Washington Post. Και δεν ενδιαφέρονται πολύ για τις μιμογραφικές σημειώσεις από ανθρώπους που γνωρίζουν. Ή άτομα που νοιάζονται. Άρα, τα μέσα είναι το κλειδί.

Όπως γνωρίζετε, Τζέιμς - το έχω αναφέρει και πριν στην εκπομπή σας - επινόησα αυτόν τον όρο MICIMATT. Έχει ομοιοκαταληξία με τον Μίκυ Μάους και αντιπροσωπεύει αυτό για το οποίο προειδοποίησε ο Αϊζενχάουερ, το οποίο έχει αποκτήσει πολύ μεγαλύτερο εύρος από την εποχή του πριν από 60 χρόνια. Τώρα δεν είναι το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα. Είναι το συγκρότημα στρατιωτικών-βιομηχανικών-κογκρέσου-πληροφοριών-μέσων-ακαδημαϊκής κοινότητας-δεξαμενής σκέψης.

Θεέ μου, κοίτα τον ρόλο των υπηρεσιών πληροφοριών και επιβολής του νόμου και του λεγόμενου βαθιάς κράτους και των μέσων ενημέρωσης. Λέω ότι τα ΜΜΕ είναι το επίκεντρο. Δεν θα λειτουργήσει χωρίς τα μέσα. Και ποιος ελέγχει τα ΜΜΕ; Και φυσικά, έχεις μπλέξει τον ακαδημαϊκό κόσμο. Εννοώ ότι το παλιό μου alma mater, το Fordham, έχει λάβει κάθε είδους χρήματα για να δημιουργήσει ένα κέντρο εθνικής ασφάλειας. Αυτοί έδωσε διδακτορικό στον Τζον Μπρέναν σε—πάρε αυτό—ανθρώπινα γράμματα. Ο ίδιος τύπος που προώθησε τα βασανιστήρια και έτρεχε το πρόγραμμα drone killer!

Αυτή η κοινωνία έχει διαφθαρεί—από χρήματα, από κρατικά χρήματα, από τα χρήματα των φορολογουμένων μας και από τις δεξαμενές σκέψης. Τα think tanks εξαρτώνται από το κόμμα στο οποίο ανταποκρίνονται. Δεν σου δίνουν την αλήθεια, σου δίνουν την κομματική γραμμή κυριολεκτικά. Οπότε MICIMATT, έπιασε. Σε μερικούς ανθρώπους άρεσε πολύ, συμπεριλαμβανομένου του Steve Cohen, ενός από τα είδωλά μου. Ήταν πραγματικός ειδικός στη Ρωσία πριν πεθάνει, είπε Ρέι, σωστά κατάλαβες.

James Bradley: Ρέι, ας πάμε πίσω. Ας το κάνουμε αυτό ιστορικά—είναι το 2016. Στο τραπέζι της κουζίνας σας δεν είπατε ότι Τζέιμς αυτός είναι ένας μύθος που θα διαρκέσει τέσσερα χρόνια. Θα σκίσει σε όλο τον κόσμο, θα είναι στις εφημερίδες του Τόκιο. Θα μεταδοθεί στα σπίτια της Σιβηρίας και όλος ο κόσμος θα πιστέψει έναν μύθο. Αλλά δεν το είπατε, έτσι καθώς μπήκαμε στο 2017, θα μπορούσε να υπήρχε κάποιος που άκουγε. πόσες κλήσεις πήρες Ray; Εννοώ ότι δεν μπορούσαν να βρουν VIPS.

Ray McGovern: Λοιπόν, πήγαινα στο CNN, ίσως δύο φορές το χρόνο, C-SPAN, πήγαινα σε καθιερωμένα μέσα, ίσως μία ή δύο φορές το χρόνο, αλλά αυτό τελείωσε πριν από περίπου μια δεκαετία και δεν θέλουν να ακούσουν τι έχω να πω. Δεν θέλουν να ακούσουν τι έχει να πει κάποιος που μπορεί να αποκλίνει από τη γραμμή του κόμματος. Δεν βλέπω ούτε τον Jeremy να έχει πάρει πολλές συνεντεύξεις παρά την καλή δουλειά που κάνει [στο CAM].

Οι φίλοι μου εκεί πάνω στη Νέα Υόρκη με τους οποίους πήγα στο πανεπιστήμιο, για αυτούς αν δεν είναι μέσα Η καλύτερη New York Times, δεν υπάρχει. Για τους φίλους στην Ουάσιγκτον, πρέπει να είναι μέσα Η καλύτερη Washington Post. Διαφορετικά, απλά δεν θέλουν να το πιστέψουν.

Είναι επίσης δύσκολο να ξεμάθετε κάτι, και ιδιαίτερα δύσκολο να παραδεχτείτε ότι κάνατε λάθος. Από αυτή την άποψη, είναι ψυχολογικό θέμα. Αλλά τώρα η απόδειξη είναι στην πουτίγκα. η αλήθεια βγήκε επιτέλους. Στο Wall Street Journal. Όχι ακόμα μέσα Η καλύτερη New York Times, Η καλύτερη Washington Post.

Τζέιμς Μπράντλεϊ: Εντάξει, μόλις ένα λεπτό, το 2017 δεν λάβατε κλήσεις από μεγάλα μέσα ενημέρωσης, δεν υπάρχει προσπάθεια. Δεν υπάρχει editorial που να εμφανίζεται πουθενά. San Francisco, Houston, Austin, Spokane, Tuscaloosa, αναφέροντας τον Ray ή τους VIPS και λέγοντας ότι αυτό είναι ********. Δεν συμβαίνει καθόλου το 2017;

Ρέι ΜακΓκόβερν: Λοιπόν, υπάρχει μια εξαίρεση εκεί, και αυτή είναι όταν παρουσιάσαμε την τεχνική μας υπόθεση στον Πρόεδρο Τραμπ. Κάποιος στην ακολουθία του, προφανώς, είπε: «Εννοείς αυτό; Εννοείτε ότι μπορούμε να αποδείξουμε μέσω της τεχνολογίας ότι πρόκειται για φάρσα».

Και ο Τραμπ διέταξε τον τότε διευθυντή της CIA Πομπέο να μιλήσει με τον Μπιλ Μπίνεϊ, τον πρώην τεχνικό διευθυντή της NSA, έναν από τους πιο έξυπνους ανθρώπους στο μπλοκ. Τι συμβαίνει λοιπόν; Λοιπόν, ο Πομπέο περιμένει μήνες και μετά προσκαλεί τον Binney σε μια μικρή συνεδρία στις 7^th όροφο του κτιρίου της CIA, όπου έχω περάσει πολλά χρόνια, και είπε, λοιπόν, κύριε Binney, για να ξέρετε, ο μόνος λόγος που σας προσκάλεσα εδώ ήταν επειδή ο Πρόεδρος μου το έδωσε εντολή. Τώρα, τι έχετε να πείτε;

• 

• 

Τώρα πρέπει να γνωρίζετε τον Bill Binney για να εκτιμήσετε την απάντησή του. Λέει, λοιπόν, «οι άνθρωποι σου λένε ψέματα, η τεχνολογία δείχνει ότι σου λένε ψέματα». Ο ίδιος ο Πομπέο δεν καταλάβαινε την τεχνολογία, αλλά εκείνοι που ήταν μαζί του την καταλάβαιναν. Αλλά ο Πομπέο δεν μπορούσε να καταλάβει τον Μπιλ Μπίνεϊ, δήλωνε ότι δεν μπορούσε και δεν είναι ξεκάθαρο αν ανέφερε ποτέ ξανά στον Πρόεδρο Τραμπ.

Αργότερα, ο Binney πήρε συνέντευξη από τον James Risen και ο Risen τον ξεγέλασε ρωτώντας τον Binney ποιον ψήφισε. Ο Μπιλ δεν ήταν πολύ σοφιστικέ πολιτικά, είπε ότι ψήφισε τον Τραμπ, και ο Ράισεν είπε γκότσα και το όλο θέμα έπεσε στο κύμα. Άρχισαν να μας αποκαλούν απατεώνες της Ρωσίας και αυτή ήταν όλη η δημοσιότητα που πήραμε, επομένως είναι λάθος να πούμε ότι δεν είχαμε καμία δημοσιότητα, αυτό που πήραμε ήταν αυτό και αυτό ήταν το μόνο που έπρεπε να δείξουμε.

Νομίζω ότι ο Τραμπ μπορεί να ήθελε να μας αναγνωρίσει, αλλά δεν έδειξε μόνο ανόητος, αλλά ανίσχυρος μπροστά σε αυτό που αποκαλώ το βαθύ κράτος. η CIA, το FBI και το Υπουργείο Δικαιοσύνης. Δεν μπορούσε να τους κάνει να ακολουθήσουν τις οδηγίες του και γι' αυτό γνωρίζουμε τόσα λίγα για το Russiagate.

Τζέιμς Μπράντλεϊ: Ας τελειώνουμε λοιπόν με το 2018. Είναι το 2018-2019 το ίδιο; Όπως ακριβώς περιέγραψες το 2017; Ή υπάρχουν καινοτομίες; Μια γενναία εφημερίδα ξεκίνησε μια σειρά McGovern;

Ρέι ΜακΓκόβερν: Όχι, ήταν περίπου το ίδιο.

James Bradley: Μιλήστε λίγο προσωπικά πώς είναι να μην είσαι πρώην CIA αλλά να είσαι απλώς άνθρωπος εκείνη την περίοδο. Για μένα ήταν αποπροσανατολιστικό. Άτομα με τα οποία ήρθα σε επαφή—ένας εκδότης από το Χονγκ Κονγκ με ιδιωτικό τζετ, Ρωσία, Ρωσία, Ρωσία. Αν τους αμφισβητούσες, θα έλεγαν ότι δεν έχεις μυαλό. Εταιρία του Τόκιο; Το είδε στο CNN οπότε πρέπει να είναι αλήθεια. Έπρεπε να κάτσω σε ένα σωρό μύθους, Διπλωμάτης σε μια γαλλική γραμμή κρουαζιέρας, μου λέει για καλώδια που δεν υπάρχουν. Κάποιος που είναι αρκετά έξυπνος για να είναι μεγάλος δικηγόρος του Ουισκόνσιν και επικεφαλής στο Πανεπιστήμιο του Ουισκόνσιν—μου στέλνει email με μύθους. δεν ήταν 10% έκπτωση - ήταν εντελώς φτιαγμένο.

Ray McGovern: Λοιπόν Τζέιμς, έχεις αυτό που αποκαλώ σύνδρομο διαταραχής Τραμπ εδώ.

Με άλλα λόγια, αν είσαι τόσο συναισθηματικά αντίθετος με αυτόν τον τύπο Τραμπ, ακόμα κι αν δεν είσαι δεμένος με τη Χίλαρι όπως πολλοί άνθρωποι, απλά δεν μπορείς να πιστέψεις ότι μπορεί να λέει την αλήθεια μια φορά ή ίσως όπως ένα χαλασμένο ρολόι, ίσως δύο φορές την ημέρα. Υπήρχε ένα συναισθηματικό μέρος αυτού. ένα είδος ενστικτώδους απροθυμίας να πιστέψουμε οτιδήποτε είπε ο Τραμπ σε σχέση με αυτά που λένε οι Δημοκρατικοί.

Έμαθα μέσα από όλη αυτή την εμπειρία ότι το Δημοκρατικό Κόμμα είναι εξίσου διεφθαρμένο με το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα. Και λυπάμαι πραγματικά που το λέω αυτό γιατί ο πατέρας μου ήταν υποστηρικτής του FDR. Όταν πέθανε ο FDR, θυμάμαι ότι ήμουν μικρό παιδί, ο πατέρας μου έκλαψε.

Τζέιμς Μπράντλεϊ: Οπότε, Τζέρεμι, μιλάω με δασκάλους από το Πανεπιστήμιο της Κολούμπια και με ανθρώπους που μου λένε έναν μύθο το 2017, το 2018, το 2019. Και δεν ήξερα πώς να το αντιμετωπίσω. Ήταν πολύ περίεργο; Εσυ ΠΩΣ ΕΙΣΑΙ?

Τζέρεμι Κουζμάροφ: Το βιβλίο το εξέδωσα Οι Ρώσοι έρχονται, ξανά με τον John Marciano το 2018, αλλά το βιβλίο αγνοήθηκε εντελώς. Το βιβλίο δεν αναθεωρήθηκε ποτέ [σε καμία κυρίαρχη έκδοση] ούτε αναγνωρίστηκε. Και μετά μπήκα στη μαύρη λίστα από το πανεπιστήμιό μου, έκανα αίτηση για θέσεις εργασίας στον ακαδημαϊκό χώρο, με πέθαιναν τελείως σε κάθε αίτηση και ακόμη και κάποιοι ζητούσαν μαθήματα για τον Ψυχρό Πόλεμο με την ειδικότητά μου και νόμιζα ότι μόλις είχα γράψει το βιβλίο και Θα συσχετίσω την ιστορία με αυτό που συμβαίνει σήμερα — αλλά κανείς δεν ήθελε να ακούσει τίποτα από αυτά.

Εννοώ, λοιπόν, απλά, νιώθεις πώς είναι να είσαι παρίας.

Ένας άμεσος παραλληλισμός μπορεί να δει κανείς μεταξύ της υστερίας της Ρωσίας σήμερα και του Πρώτου Παγκόσμιου Πολέμου, όταν τα μέσα ενημέρωσης και η κυβέρνηση δημιούργησαν υστερία για τη Γερμανία και τον Κάιζερ. Σε ένα δοκίμιο που συνέγραψα για έναν ιστότοπο για την ιστορία της ειρήνης (με τον Roger Peace), αφηγούμαστε την ιστορία ενός τύπου που ονομάζεται Raymond Fosdick, ο οποίος αργότερα έγινε ο πρώτος υφυπουργός της Κοινωνίας των Εθνών. Θυμήθηκε πηγαίνοντας σε μια λειτουργία στην εκκλησία και ότι ο πάστορας σηκώθηκε και είπε, θα βράσουμε τον Κάιζερ, και όλοι σηκώθηκαν και ζητωκραύγασαν. Αυτό ήταν ένα είδος τρέλας που είχε κυριεύσει την κοινωνία - μια κατασκευασμένη υστερία που θυμίζει κατά κάποιο τρόπο την υστερία κατά της Ρωσίας και του Πούτιν που έχουμε δει τα τελευταία πέντε χρόνια.

• 

• 

Στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, η κυβέρνηση Wilson δημιούργησε αυτό το πρακτορείο προπαγάνδας, την Επιτροπή Δημοσίων Πληροφοριών (CPI). Προσέλαβαν πολλούς ιστορικούς και στόχευσαν τις μορφωμένες τάξεις, είτε στα σχολικά βιβλία είτε στα μέσα ενημέρωσης, και προσπάθησαν να επηρεάσουν τη νοοτροπία των ανθρώπων που έχουν πτυχία κολεγίου και διαβάζουν την εφημερίδα κάθε μέρα.

Υπήρχε μια ομάδα αγροτών στην Οκλαχόμα που προσπάθησε να ανατρέψει την κυβέρνηση [σε αυτό που ήταν γνωστό ως εξέγερση του Green Corn]. Είπαν ότι δεν θα στείλουμε τους γιους μας να πολεμήσουν, τους χρειαζόμαστε για να καλλιεργήσουν τη γη μας, είμαστε φτωχοί αγρότες. Χρειαζόμαστε τους γιους μας εδώ, αλλιώς θα υποχωρήσουμε και δεν πιστεύουμε αυτές τις βλακείες για τους Γερμανούς.

Ο σοσιαλιστής οργανωτής Oscar Ameringer έγραψε ότι «υπήρχε μεγάλη εγγενής νοημοσύνη και κοινή λογική μεταξύ αυτών των ανθρώπων [τους αντάρτες του Green Corn]. Η κατάσταση του αναλφαβητισμού τους προστάτευε, τουλάχιστον εν μέρει, από την πλημμύρα της ψεύτικης προπαγάνδας με την οποία οι «καλύτεροι» του άμβωνα και η εξέδρα του Τύπου κατέκλυσαν τη χώρα, ενώ η εγγενής κοινή λογική τους επέτρεψε να δουν τις αξιώσεις των πολεμοκάπηλων καλύτερα από πολλούς. διδακτορικό.»

Δεν είναι τόσο διαφορετικό σήμερα. Πολλοί άνθρωποι έχουν κοινή λογική και δεν πιστεύουν αυτές τις βλακείες για τους Ρώσους. Η προπαγάνδα, ωστόσο, επηρεάζει περισσότερο τους πλούσιους, μορφωμένους ανθρώπους - πολλοί από αυτούς φιλελεύθερους που ήθελαν να πιστέψουν οτιδήποτε κακό ειπώθηκε για τον Τραμπ.

Η κυβέρνηση είναι κυρίαρχος των τεχνικών της προπαγάνδας. προσλαμβάνουν τα καλύτερα μυαλά από τη Madison Avenue που έχουν σπουδάσει ανθρώπινη ψυχολογία και ξέρουν πώς να χειραγωγούν τα συναισθήματα των ανθρώπων. Θα τους το δώσω. Θηρεύουν το γεγονός ότι οι άνθρωποι δεν είναι καλά ενημερωμένοι για τη Ρωσία. Οι άνθρωποι γνωρίζουν τη Ρωσία μέσω των ταινιών του Χόλιγουντ και έχουν παρακολουθήσει πάρα πολλές ταινίες όπως Το Κυνήγι του Κόκκινου Οκτώβρη— όπου η KGB είναι οι κακοί. Είναι υποχρεωμένοι να πιστεύουν ότι η Ρωσία είναι κακός τόπος και φυσικός εχθρός.^[1]

Νομίζω λοιπόν ότι οι Κλίντον και οι φίλοι τους κατάλαβαν την παρόρμηση των Αμερικανών και πώς έχουν τόσο διαστρεβλωμένες απόψεις για τη Ρωσία, κυρίως μέσω των ταινιών, και απλώς το έπαιξαν και νόμιζαν ότι θα μπορούσαν να ξεφύγουν από αυτό όπως είπες.

Ray McGovern: Αυτό το ιστορικό υπόβαθρο είναι πολύ επικίνδυνο, Τζέρεμι.

Τζέρεμι Κουζμάροφ: Ναι, γι' αυτό κόβουν όλα τα ιστορικά προγράμματα. Δεν θέλουν οι μαθητές να τα μαθαίνουν όλα αυτά.

Ray McGovern: Γι' αυτό σας έχουν απαγορεύσει το πανεπιστήμιο. Μια από τις πιο περίεργες εμπειρίες που είχα ήταν όταν είχα την ευκαιρία να προκαλέσω τον Ντόναλντ Ράμσφελντ στη 1:00 το μεσημέρι ζωντανά, CNN, C-SPAN και τον ρώτησα γιατί είπε ψέματα για όπλα μαζικής καταστροφής και για δεσμούς μεταξύ Ιράκ και Αλ Κάιντα.

Είχα τα αποσπάσματα και το αρνήθηκε και οι άνθρωποι μπορούσαν να επαληθεύσουν ότι έκανε λάθος. Καθώς ο χρόνος τελείωνε, ο Ράμσφελντ λέει όχι, όχι, όχι. Ας μείνουμε για ένα δευτερόλεπτο. Τότε συνάντησα τον Άντερσον Κούπερ και με ρώτησε: «Δεν φοβήθηκες;» Σκέφτηκα για ένα δευτερόλεπτο στον εαυτό μου: Άντερσον Κούπερ—κληρονόμος της περιουσίας του Βάντερμπιλτ. Όμορφο αγόρι στο CNN [που αμείβεται με 12 εκατομμύρια δολάρια ετησίως και ενώ σπούδαζε στο Γέιλ εργάστηκε για δύο καλοκαίρια για τη CIA]. Δεν θα βγει στους δρόμους της Ατλάντα φορώντας το καπέλο του και μαζεύει νομίσματα. «Όχι έτσι», είπα. «Άντερσον, άσε με να είμαι πραγματικά ειλικρινής μαζί σου. Ήταν ένα πραγματικό υψηλό. Επιτρέψτε μου να κάνω μια σύσταση. Ξέρετε ότι ίσως θέλετε να το δοκιμάσετε. Όταν κάνεις την εργασία σου και κάνεις πραγματικές ερωτήσεις, παίρνεις μια ιστορία».

Είπε: «Θα είσαι στο πρόγραμμά μου αργότερα; Θα φέρω τους ανθρώπους μου σε επαφή με τους δικούς σου». Τότε είπα: «Δεν έχω κόσμο, απλά τηλεφώνησέ με σε αυτό το τηλέφωνο».

Υστερόγραφο: Πάω στην εκπομπή του Άντερσον. Και το πρώτο πράγμα που με ρώτησε είναι «Δεν φοβήθηκες;» Αυτοί οι τύποι δεν έχουν ιδέα για το τι υποτίθεται ότι είναι η δημοσιογραφία. Ήταν τόσο αποκαλυπτικό για μένα. Τόσο κακό είναι. Αυτό είναι που οι Αμερικανοί εκτίθενται από την τηλεόραση σχεδόν κάθε βράδυ.

Είναι μια πραγματικά καταστροφική κατάσταση. Όλοι από τον Μπεν Φράνκλιν μέχρι τον Έντμουντ Μπερκ και άλλοι είπαν ότι αν δεν έχεις μορφωμένο πληθυσμό, δεν θα έχεις δημοκρατία.

Τζέιμς Μπράντλεϊ: Απογοητευμένος εδώ. Ο Τζέρεμι και εγώ κάνουμε ένα αφιέρωμα σε έναν τύπο που δεν έχει κόσμο. Δεν έχεις κόσμο.

Ρέι ΜακΓκόβερν: Έχω το καλύτερο μάτσο και αυτό είναι το Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS). Το ρεκόρ μας αντέχει σε κάθε είδους έλεγχο. Προσπαθήσαμε να προειδοποιήσουμε για πολλά πράγματα. Γράψαμε ένα σημείωμα στον Ομπάμα το 2009 για το Αφγανιστάν, για παράδειγμα. Ο τίτλος ήταν «Καλώς ήρθατε στο Βιετνάμ, κύριε Πρόεδρε». Εννοώ γεια. Μερικά από αυτά τα πράγματα είναι αρκετά απλά. Πόσο μάλλον όταν έχεις περάσει πράγματα όπως το Βιετνάμ, που ήμουν εγώ.

James Bradley: Κάποιος μου είπε κάποτε ότι ίσως τα χρήματα έχουν λίγη σχέση με αυτό.

Ray McGovern: Τα χρήματα είναι η ρίζα κάθε κακού. Είναι η διαφθορά, καθαρή και απλή, και διαπερνά διάφορα στρώματα της κοινωνίας μας, συμπεριλαμβανομένου του αμερικανικού νομικού συστήματος. Ο μπαμπάς μου, ο καθηγητής ΜακΓκόβερν στη Νομική Σχολή του Fordham για 30 χρόνια, μάλλον κυλιέται στον τάφο του βλέποντας τι συνέβη σε μερικούς από τους ανθρώπους που εκπαίδευσε.

James Bradley: Βλέπουμε διαφθορά στο νομικό σύστημα και όλο και περισσότερη λογοκρισία.

Ρέι ΜακΓκόβερν: Όταν ήταν για πρώτη φορά υποψήφιος για την προεδρία, ο Ομπάμα έλαβε σθεναρή θέση ενάντια στις μεγάλες τηλεπικοινωνίες για παραβίαση των προστασιών μας στην Τέταρτη Τροποποίηση έναντι παράνομων ερευνών και κατασχέσεων. Ο Τζον Μπρέναν εντάχθηκε στην εκστρατεία του τον Ιούνιο του 2008 και μαντέψτε - ο Ομπάμα άλλαξε γνώμη. Είπε, «Δεν πρόκειται να ζητήσω από τις γιγάντιες τηλεπικοινωνίες ευθύνες. Όχι, απλώς το κάνουν αυτό προσπαθώντας να προστατεύσουν την εθνική ασφάλεια». Και έκανα ένα άρθρο που έλεγε «υπολόγισε με, Ομπάμα». Αυτός ο επαγγελματίας νοημοσύνης βλέπει μέσα από αυτά τα πράγματα.

James Bradley: Τώρα βρισκόμαστε στον Οκτώβριο του 2021, αρχίζει να αλλάζει το πολιτικό κλίμα σε σχέση με τη Ρωσία; Τι πιστεύετε για το σήμερα και το αύριο;

Τζέρεμι Κουζμάροφ: Δυστυχώς, με αυτό που ο Ray ονόμασε MICIMATT πρέπει πάντα να υπάρχει ένας εχθρός. Ο Τραμπ είναι εκτός γραφείου και μέρος αυτής της αντιρωσικής υστερίας εξαφανίζεται -λίγο, τουλάχιστον προς το παρόν- αλλά τώρα το επίκεντρο φαίνεται να είναι στην Κίνα και βλέπουμε αυτό να αυξάνεται στη δαιμονοποίηση. Όπως συζητήσαμε στο δικό μας συνέντευξη νωρίτερα φέτος, ακούτε συνεχώς για την επαρχία Xinjiang και την υποτιθέμενη «γενοκτονία των Ουιγούρων». Και τώρα ενισχύονται οι στρατιωτικοί δεσμοί με την Ταϊβάν και αυτή η πρόσφατη συμφωνία με την Αυστραλία [να τους πουλήσει πυρηνικά υποβρύχια για να αντιμετωπίσει την Κίνα]. Έτσι, η Κίνα αντικαθιστά τη Ρωσία ως μπαμπούλα, η δικαιολογία για όλες αυτές τις τεράστιες στρατιωτικές δαπάνες. Ο Μπάιντεν μάλιστα αύξησε τον στρατιωτικό προϋπολογισμό από τον Τραμπ στα 753 δισεκατομμύρια δολάρια.

Όσον αφορά τη Russiagate, αυτές οι εφημερίδες δεν έχουν αναγνωρίσει τίποτα από όσα έχω δει, ούτε Η καλύτερη New York Times ούτε Washington Post. Και θα βρουν ακόμα κάθε ευκαιρία να πλήξουν τη Ρωσία. Το έχουμε δει στο έπος του Ναβάλνι, η κάλυψη της ρωσικής πολιτικής είναι εντελώς προκατειλημμένη και προσπάθησε να μετατρέψει τον Ναβάλνι σε κάποιο είδος ήρωα. Αλλά αν κοιτάξετε τις πολιτικές για τις οποίες πρεσβεύει, είναι πολύ οπισθοδρομικός -όπως μια ρωσική εκδοχή του Τραμπ- και έχει πολύ περιορισμένη υποστήριξη στη Ρωσία. Και αυτή η ιστορία της δηλητηρίασης είναι μάλλον ψαράδικο? κάναμε ένα άρθρο για αυτό.

Ο κύριος στόχος είναι η πτώση του Πούτιν και αυτό συνεχίζεται. Αυτό συμβαίνει γιατί ο Πούτιν είναι περισσότερο ανεξάρτητος εθνικιστής. Θέλουν να επιστρέψουν στις μέρες της δεκαετίας του 1990, όταν είχαν έναν ευλύγιστο ηγέτη όπως ο Μπόρις Γέλτσιν που ξεπούλησε τα ρωσικά συμφέροντα. Ο Πούτιν είναι πολύ ισχυρότερος ηγέτης, πολύ καλύτερος ηγέτης για τους Ρώσους και τη Ρωσία. Η χώρα τα πηγαίνει πολύ καλύτερα τώρα και υπάρχει μεγάλη υποστήριξη για τον Πούτιν στη Ρωσία.

Η ατζέντα των ΗΠΑ είναι να τον ρίξουν κάτω και να δημιουργήσουν έναν ηγέτη τύπου μαριονέτας όπως ο Ναβάλνι και να επεκτείνουν περαιτέρω το ΝΑΤΟ. Και, ξέρετε, να κυριαρχήσετε και να ελέγξετε την περιοχή της Κεντρικής Ασίας και τον πετρελαϊκό της πλούτο και το φυσικό αέριο, έτσι ώστε η ατζέντα να συνεχιστεί. Άρα, η υστερία κατά του Πούτιν θα συνεχιστεί, η δαιμονοποίηση της Ρωσίας.

Και θα είναι ένας ανταγωνισμός με την Κίνα λόγω της οικονομικής πρόκλησης της Κίνας στην ηγεμονία των ΗΠΑ και του γεωπολιτικού ανταγωνισμού που διαδραματίζεται σε μέρη όπως η Αφρική. Και αυτό είναι μια δικαιολογία για τον τεράστιο στρατιωτικό προϋπολογισμό. Δεν βλέπω λοιπόν βελτίωση στο πολιτικό κλίμα. Το MICIMATT είναι τόσο ισχυρό και οι πιο ισχυροί άνθρωποι ελέγχουν την κοινή γνώμη. Δεν νομίζω ότι θα υπάρξει αλλαγή στο άμεσο μέλλον, εκτός εάν οι ΗΠΑ βιώσουν ένα χειρότερο οικονομικό κλίμα και δεν μπορούν να αντέξουν οικονομικά έναν τεράστιο στρατό πια.

James Bradley: Λοιπόν, Τζέρεμι, θέλω να σε ευχαριστήσω για τα σχόλιά σου, αλλά μπορείς να μου κάνεις τη χάρη. Αμέσως μετά, μπορείτε να καλέσετε τα CNN, MSNBC, Fox, Washington Post, New York Times, θα μπορούσαν να κάνουν μια σύνδεση. Θα μπορούσατε να μιλήσετε για 10 λεπτά και μετά οι ακροατές και οι αναγνώστες τους θα γνώριζαν περισσότερα από όσα έμαθαν τα τελευταία 10 χρόνια για την κατάσταση. Θα μπορούσατε να το κάνετε αυτό;

Τζέρεμι Κουζμάροφ: Θα προσπαθήσω.

James Bradley: Ρέι, τι λέτε για εσάς—κ. Ελπιδοφόρο ή τι;

Ray McGovern: Οι προβλέψεις για το μέλλον είναι δύσκολες. Ο φίλος μου Τζούλιαν Ασάνζ – ένας άνθρωπος που αποκάλυψε την αλήθεια – κρατείται εδώ και πάνω από 10 χρόνια – ένα παράδειγμα του πόσο σκληρά αντιμετωπίζει η κυβέρνηση των ΗΠΑ τη διαφωνία. Τον χρησιμοποιούν ως παράδειγμα για να δείξουν ότι αν δημοσιεύσετε υλικό που φέρνει σε δύσκολη θέση τις Ηνωμένες Πολιτείες ή εάν δημοσιεύσετε την εργαλειοθήκη των υπηρεσιών πληροφοριών των ΗΠΑ, θα σας πάρουμε. Δεν μας νοιάζει αν είστε Αυστραλός, αν ζείτε στην Ανταρκτική ή στην Ισλανδία, θα σας πάρουμε γιατί είμαστε οι ΗΠΑ.

Ό,τι κι αν γίνει τώρα με τον Τζούλιαν, το μάθημα έχει δοθεί σε όλους τους δημοσιογράφους, όλους τους εκδότες, όλους τους συγγραφείς. Το WikiLeaks σήμερα δεν δημοσιεύει πολλά και ρεπόρτερ όπως ο James Risen, ο οποίος είχε καλές πηγές στην κοινότητα των πληροφοριών, έχει περιοριστεί στο να γράφουν προπαγάνδα για Η διασταύρωση και καλώντας εμένα και τον Bill Binney θεωρητικοί συνωμοσίας.

Μέχρι τώρα, είχα αυτό το μούσι για δυόμισι χρόνια για να προσπαθήσω να ταυτιστώ με τον φίλο μου τον Τζούλιαν και να προσπαθήσω να τον θυμάμαι.

Αυτό που έκανα περαιτέρω είναι να προσπαθήσω να εκπαιδεύσω. να οδηγήσει τους ανθρώπους να κατανοήσουν τι είναι η πραγματικότητα. Διδάσκω πολλά και συνήθως βάζω μαθητές να διαβάσουν το περίφημο «Γράμμα από τη φυλακή του Μπέρμιγχαμ» του Μάρτιν Λούθερ Κινγκ. Υπάρχει ένα μέρος αυτού του πράγματος που με εντυπωσιάζει περισσότερο από όλα τα άλλα, και αυτό είναι όταν μιλά για δικαιοσύνη και μιλά για το πώς πρέπει να επικρατήσει η αλήθεια.

Περιγράφει την πολιτική συγκυρία της εποχής του σαν βράσιμο. Ίσως κάποιοι από εσάς να είχατε βράσεις όταν ήσασταν έφηβοι. Το έκανα σίγουρα. Αυτή η κατάσταση [με τη Ρωσία και το MICIMATT] είναι σαν μια βράση που δεν μπορεί ποτέ να θεραπευτεί αν δεν ανοίξει με όλο αυτό το πύον. Η ασχήμια πρέπει να ρέει για να εφαρμοστούν τα φυσικά φάρμακα. Έτσι και η αδικία πρέπει να αποκαλυφθεί με όλη την τριβή που δημιουργεί η έκθεσή της. Πρέπει να εκτεθεί στο φως της ανθρώπινης γνώμης και της εθνικής συνείδησης πριν μπορέσει να θεραπευτεί.

Τώρα πρέπει να βρούμε τον τρόπο μας να επηρεάσουμε τους Anderson Coopers αυτού του κόσμου. Μερικές φορές σκέφτομαι - και αυτό είναι μάλλον άδικο - αλλά μερικές φορές νομίζω ότι το λάθος δεν είναι στα αστέρια μας, αλλά στον εαυτό μας. Δεν είμαστε αρκετά έξυπνοι; Δεν είμαστε αρκετά ευφάνταστοι για να εισβάλουμε, να βρούμε κάποιους ανθρώπους με χρήματα που πιστεύουν πραγματικά ότι η δικαιοσύνη είναι σημαντική;

Ίσως αυτό να είναι άδικο, αλλά έχω την υποψία ότι πολλοί από εμάς είναι πολύ χαρούμενοι που προβλέπουν τη βροχή - και υπάρχει μια κόλαση πολλή βροχή γύρω - και δεν αρχίζουμε να χτίζουμε ορχιδέες - όμορφα λουλούδια. Αυτό πρέπει να κάνουμε τώρα. Φτιάξτε ορχιδέες.

---

1. Ξεχασμένο είναι ότι οι ΗΠΑ και η Ρωσία είχαν κάποτε εξαιρετικές σχέσεις. Κατά τη διάρκεια του Εμφυλίου Πολέμου, για παράδειγμα, ο Αβραάμ Λίνκολν κάλεσε τη Ρωσία να στείλει πολεμικά πλοία για να προειδοποιήσει τους Βρετανούς και τους Γάλλους να σταματήσουν να παρεμβαίνουν υπέρ της νότιας Συνομοσπονδίας [ως μέρος μιας προσπάθειας διάσπασης και αποδυνάμωσης των ΗΠΑ]. Η Ρωσία ανταπέδωσε στις ΗΠΑ μια χάρη—καθώς οι ΗΠΑ είχαν βοηθήσει τη Ρωσία κατά τη διάρκεια του Κριμαϊκού Πολέμου. Αυτή είναι μια ιστορία που δεν διδάσκεται στα σχολεία σήμερα - και αγνοείται από τους περισσότερους ακαδημαϊκούς ιστορικούς, όπως και η βάναυση εισβολή των ΗΠΑ στη Ρωσία το 1918 με έξι άλλες χώρες που ουσιαστικά ξεκίνησαν τον Ψυχρό Πόλεμο. ↑

---

Περιοδικό CovertAction καθίσταται δυνατή από συνδρομές, παραγγελιών και δωρεές από αναγνώστες όπως εσείς.

Σφυρίξτε τον ιμπεριαλισμό των ΗΠΑ

Κάντε κλικ στο σφύριγμα και δώστε

Όταν δωρίζετε σε Περιοδικό CovertActionυποστηρίζετε την ερευνητική δημοσιογραφία. Οι συνεισφορές σας απευθύνονται άμεσα στην υποστήριξη της ανάπτυξης, παραγωγής, επεξεργασίας και διάδοσης του περιοδικού.

Περιοδικό CovertAction δεν λαμβάνει εταιρική ή κυβερνητική χορηγία. Ωστόσο, έχουμε σταθερή δέσμευση για παροχή αποζημίωσης για συγγραφείς, συντακτική και τεχνική υποστήριξη. Η υποστήριξή σας βοηθά στη διευκόλυνση αυτής της αποζημίωσης καθώς και στην αύξηση του επιπέδου αυτής της εργασίας.

Κάντε μια δωρεά κάνοντας κλικ στο λογότυπο δωρεάς παραπάνω και εισαγάγετε το ποσό και τα στοιχεία της πιστωτικής ή χρεωστικής κάρτας σας.

Το CovertAction Institute, Inc. (CAI) είναι ένας μη κερδοσκοπικός οργανισμός 501(c)(3) και το δώρο σας εκπίπτει φορολογικά για λόγους ομοσπονδιακού εισοδήματος. Ο αφορολόγητος αριθμός αναγνωριστικού της CAI είναι 87-2461683.

Σας ευχαριστούμε ειλικρινά για την υποστήριξή σας.

---

Αποποίηση ευθυνών: Τα περιεχόμενα αυτού του άρθρου αποτελούν αποκλειστική ευθύνη του/των συγγραφέα/ών. CovertAction Institute, Inc. (CAI), συμπεριλαμβανομένου του Διοικητικού Συμβουλίου του (BD), του Editorial Board (EB), του Advisory Board (AB), του προσωπικού, των εθελοντών και των έργων του (συμπεριλαμβανομένων Περιοδικό CovertAction) δεν φέρουν καμία ευθύνη για ανακριβή ή λανθασμένη δήλωση σε αυτό το άρθρο. Αυτό το άρθρο επίσης δεν αντιπροσωπεύει απαραίτητα τις απόψεις του BD, του EB, του AB, του προσωπικού, των εθελοντών ή των μελών των έργων του.

Διαφορετικές απόψεις: Η CAM δημοσιεύει άρθρα με διαφορετικές απόψεις σε μια προσπάθεια να καλλιεργήσει έντονη συζήτηση και προσεκτική κριτική ανάλυση. Μη διστάσετε να σχολιάσετε τα άρθρα στην ενότητα σχολίων ή / και να στείλετε τις επιστολές σας στο Συντάκτες, το οποίο θα δημοσιεύσουμε στη στήλη Γράμματα.

Υλικό που προστατεύεται από πνευματικά δικαιώματα: Αυτός ο ιστότοπος ενδέχεται να περιέχει υλικό που προστατεύεται από πνευματικά δικαιώματα, του οποίου η χρήση δεν έχει πάντα εγκριθεί ειδικά από τον κάτοχο των πνευματικών δικαιωμάτων. Ως μη κερδοσκοπικός φιλανθρωπικός οργανισμός που έχει συσταθεί στην Πολιτεία της Νέας Υόρκης, διαθέτουμε τέτοιο υλικό σε μια προσπάθεια να προωθήσουμε την κατανόηση των προβλημάτων της ανθρωπότητας και ελπίζουμε να βοηθήσουμε στην εξεύρεση λύσεων για αυτά τα προβλήματα. Πιστεύουμε ότι αυτό αποτελεί «ορθή χρήση» οποιουδήποτε υλικού που προστατεύεται από πνευματικά δικαιώματα, όπως προβλέπεται στην ενότητα 107 του νόμου περί πνευματικών δικαιωμάτων των ΗΠΑ. Μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα για «ορθή χρήση» και ο νόμος περί πνευματικών δικαιωμάτων των ΗΠΑ στο Νομικό Ινστιτούτο Νομικής Σχολής του Cornell.

Αναδημοσίευση: Περιοδικό CovertAction (CAM) χορηγεί άδεια για διασταύρωση άρθρων CAM σε μη κερδοσκοπικούς ιστότοπους κοινότητας στο Διαδίκτυο, εφόσον η πηγή αναγνωρίζεται μαζί με έναν υπερσύνδεσμο προς το πρωτότυπο Περιοδικό CovertAction άρθρο. Επίσης, παρακαλούμε ενημερώστε μας στο info@CovertActionMagazine.com. Για δημοσίευση άρθρων CAM σε έντυπη μορφή ή άλλες μορφές, συμπεριλαμβανομένων εμπορικών ιστότοπων στο Διαδίκτυο, επικοινωνήστε με: info@CovertActionMagazine.com.

Χρησιμοποιώντας αυτόν τον ιστότοπο, αποδέχεστε τους παραπάνω όρους.

---

Σχετικά με το Συγγραφέας