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Durante años, Ray McGovern, Briefer de la CIA de George HW Bush, intentó advertir al público sobre el fraude de Russiagate, pero fue excluido de los principales medios de comunicación.

A medida que salgan a la luz nuevas pruebas, ¿recibirá el veterano de la CIA de 27 años el crédito que se merece? ¿O los medios seguirán destacando a los mentirosos y charlatanes que vendieron el engaño?

El 17 de septiembre, el fiscal especial John Durham, designado por el fiscal general de Trump, William Barr, para investigar posibles delitos cometidos en la investigación de Russiagate, emitió un acusación contra Michael Sussman, abogado de la campaña presidencial de 2016 de Hillary Clinton, acusado de mentir al asesor general del FBI al afirmar la existencia de un "servidor secreto" que permitió a la organización Trump comunicarse con Alfa Bank, con sede en Rusia.

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La acusación de 27 páginas de Sussman ofrece una ventana a los orígenes de la estafa de Russiagate, que tenía como objetivo desviar la atención del público de los correos electrónicos filtrados por WikiLeaks que mostraban cómo el Comité Nacional Demócrata había manipulado las primarias de 2016 contra Bernie Sanders.

Durante los últimos cinco años, uno de los críticos más feroces de Russiagate ha sido Ray McGovern, analista de la CIA de 27 años (1963-1990) y briefer matutino del vicepresidente George HW Bush de 1981 a 1985, quien en 2003 fundó Veterans Intelligence Professionals for Sanity (VIPS) en respuesta a la manipulación de la inteligencia durante la preparación para el 2003 Guerra de Irak.

McGovern estudió lengua e historia rusas en la Universidad de Fordham y se convirtió en analista de la CIA a principios de la década de 1960, considerándose a sí mismo en ese momento como un Cold Warrior que emprende la buena lucha contra los "comunistas impíos".

La perspectiva de McGovern comenzó a cambiar cuando leyó cables que contradecían la narrativa del gobierno sobre un bloque comunista monolítico.

Estos cables mostraron fisuras entre los comunistas soviéticos, chinos y vietnamitas. Los soviéticos habían acumulado 35 divisiones del ejército en la frontera china y estaban promoviendo la insurrección de los uigures en la provincia de Xinjiang, una estrategia adoptada hoy por Estados Unidos.

Cuando estalló la guerra de Vietnam, McGovern trabajó con Sam Adams, quien le dijo que el general William Westmoreland había mantenido la fuerza revolucionaria vietnamita en niveles artificialmente bajos.

Westmoreland había querido proyectar una imagen del éxito estadounidense, que se rompió durante la Ofensiva Tet de 1968 cuando el Frente de Liberación Nacional (NLF) y el ejército de Vietnam del Norte tomaron las principales ciudades de Vietnam del Sur.

El director de la CIA en ese momento, Richard Helms, mantuvo enterrados los informes de Adams, diciendo que su trabajo era “proteger a la Agencia” y que no había forma de que pudiera hacerlo “si nos metemos en una pelea con el ejército estadounidense en la guerra. "

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Para McGovern, la supresión de los informes de Adams provocó una crisis de conciencia porque muchas personas murieron a causa de una mentira. McGovern, sin embargo, dice que no tuvo el coraje de convertirse en denunciante en ese momento y de hablar públicamente.

McGovern siempre estuvo cansado de los oportunistas dentro de la Agencia que distorsionarían la verdad para salir adelante como el futuro director de la CIA y secretario de Defensa, Robert Gates, a quien McGovern llamó en una evaluación interna por su "ambición mal disfrazada" (McGovern era el jefe de Gates).

A principios de la década de 1970, McGovern sirvió en la embajada de Estados Unidos en Moscú, donde participó en las conversaciones que llevaron al Tratado de limitación de armas estratégicas (SALT) de 1972, que incluía el Tratado de misiles antibalísticos (ABM).

Este último fue destruido por la administración Bush en 2002 a instancias de John Bolton.

A mediados de la década de 1970, McGovern se tomó un descanso de la CIA para obtener una maestría en teología de la Universidad de Georgetown, donde estuvo bajo la influencia de sacerdotes jesuitas que participaban activamente en causas de justicia social. También desarrolló una admiración por el padre Daniel Berrigan, cuyas opiniones religiosas impulsaron su resistencia a la guerra de Vietnam.

Durante su tiempo como el más breve matutino de George HW, McGovern se acercó al Secretario de Estado George Shultz, quien apoyó su objetivo de mejorar las relaciones entre Estados Unidos y la Unión Soviética.

A pesar de la revitalización de la Guerra Fría bajo el presidente Ronald Reagan, McGovern dice que la década de 1980 fue un período de optimismo que vio la firma de tratados históricos como el Tratado de Fuerzas de Alcance Nuclear de Alcance Intermedio (INF) de 1987. Se requirió que Estados Unidos y la Unión Soviética eliminaran y renunciaran permanentemente a todos sus misiles balísticos y de crucero nucleares y convencionales lanzados desde tierra con alcances de 500 a 5,500 kilómetros.

McGovern esperaba que los avances diplomáticos de la década de 1980 combinados con el fin de la Guerra Fría marcarían el comienzo de una nueva era de cooperación entre Estados Unidos y Rusia.

Desafortunadamente, esta posibilidad se ha visto socavada por el incumplimiento de la promesa de Estados Unidos de no extender la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) hacia la frontera de Rusia, por el apoyo de la administración Obama a un golpe de estado antirruso en Ucrania en 2014, y por el clima político provocado por Russiagate.

El lunes 4 de octubre^th, El editor gerente de CAM Jeremy Kuzmarov participó en una discusión de Zoom a tres bandas con McGovern y James Bradley, New York Times autor más vendido de Banderas de nuestros padres (2001) y presentador del podcast El Pacífico no contado.

En 2016, Bradley se había propuesto escribir un nuevo best-seller sobre Putin, Donald Trump, prostitutas y pis. Sin embargo, se dio cuenta de que toda la historia era un engaño después de reunirse con McGovern en su cocina y luego viajar a Moscú para realizar más investigaciones.

Hoy Bradley se pregunta por qué, durante años, Bob Woodward, Carl Bernstein y todo el personal de EL El Correo de Washington, Lobo Blitzer, Chris Matthews, EL New York Times, y otros de alguna manera no pudieron encontrar la casa de Ray y escribir lo que Ray dijo con lápiz y papel. Quizás su secreto, pensó, era que tenía GPS y ellos no. Pero luego se dio cuenta de que era algo mucho más siniestro: que a las estrellas de los medios de comunicación no se les pagaba para descubrir la verdad, sino para promover la propaganda, como en los regímenes totalitarios.

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A continuación se muestra una transcripción editada de la discusión con Bradley, McGovern y Kuzmarov:

James Bradley: Ray, publicaste la verdad en Noticias del Consorcio sobre Russiagate, pero cuando estuve en los EE. UU. en los años de 2016, la fábula de Rusia de Hillary parecía ser la nueva religión de EE. UU. En una conferencia de inversores en Kuala Lumpur, Malasia, escuché esto:

Si vas a la entrada de Disneyland y encuesta a todos los que entran, encontrarás que el 100% de los niños creen en Mickey Mouse y el 60% de los adultos creen en Rusia, Rusia, Rusia.

Mi conclusión: Público con muerte cerebral engañado por Hillary Fable.

Ray, primera pregunta, "¿Cómo es esto posible?"

Ray McGovern: A principios de junio de 2016, un año electoral, quedó claro que WikiLeaks tenía, como dijo Julian Assange, correos electrónicos relacionados con Hillary Clinton. En pocas palabras, esos correos electrónicos fueron extremadamente dañinos para Hillary Clinton porque, en una palabra, demostraron que ella y el Comité Nacional Demócrata (DNC) le habían robado la nominación a Bernie Sanders. Puro y simple.

Ahora Julian Assange publicó los correos electrónicos del 22^nd de julio, justo antes de la Convención del Partido Demócrata, y se escuchó un grito. '¿Por qué Rusia hizo esto?' Fue una magnífica distracción de la atención. Nadie leyó realmente los correos electrónicos que eran impecablemente puros. Todo lo que sale de WikiLeaks realmente lo es. Entonces, fue una decisión magistral culpar a Rusia de esto. Y permitió a la campaña de Clinton ganarse el favor de la gente que se beneficia de la tensión con Rusia.

James Bradley: Los historiadores del futuro tomen nota, Ray McGovern acaba de describir que el supuesto pirateo de correo electrónico ruso no existía en absoluto. Putin no tuvo participación. No es que se hayan equivocado en un 20%. No, era un montón de basura, y los nombres como CIA, CNN, FBI estaban adjuntos a eso. Basura día tras día, ¿es eso lo que estás diciendo?

Ray McGovern: Sí lo es.

Las amonestaciones de mi esposa resuenan en mis oídos. "Ray, por el amor de Dios, siempre deja en claro lo que sientes por Donald Trump". Así que aquí está: creo que Donald Trump fue el peor presidente que ha tenido Estados Unidos. Y eso es decir algo en lo que piensas sobre George W. Bush y algunos otros. Pero ya sabes, lo justo es lo justo. La verdad es la verdad, y tengo este problema con las cosas inventadas. Al final resultó que, todas estas personas —John Brennan, el jefe de la CIA, gente de la Agencia de Seguridad Nacional (NSA) y el Departamento de Justicia — inventaron esta historia y pensaron que funcionaría.

James Bradley: Ahora, ¿cómo pudieron hacer eso? ¿Cómo pudieron salirse con la suya?

Ray McGovern: Bueno, la respuesta es simple. James Comey [Director del FBI] admite, él dice, mira, estábamos operando en un entorno en el que seguramente ganaría Hillary Clinton. Ahora, si estás operando en ese tipo de ambiente, harás todo lo que puedas para ayudarla a ganar. Quédate en el cargo. Ser recompensado.

No es hasta ahora, 2021, que hay dos acusaciones. Espero que haya más. Incluso el Wall Street Journal ahora está diciendo que todo esto fue inventado, que estos abogados de mala muerte que trabajaron para Hillary Clinton, esta gente de inteligencia de mala calidad y gente de las fuerzas del orden, todos lo inventaron de la nada.

La pregunta ahora es si habrá suficiente coraje en cualquiera de estos sectores, el Congreso o en cualquier otro lugar, para hacer que estas personas rindan cuentas.

James Bradley: Regresemos a 2016. Las personas con títulos elegantes están investigando y gastaron millones y millones de dólares durante cuatro años y no pudieron resolverlo. Los expertos cibernéticos afirmaron haber encontrado vodka en la ropa interior de Donald Trump. No estoy bromeando. Abogados y jueces que conocí, personas que toman decisiones sobre películas y libros, todos creían estas historias. Y eso continúa año tras año.

Ray McGovern: Bueno, James, no pudiste escribir el libro y, por mi parte, me alegro por eso. Sobre Putin, el pipí y las prostitutas. Pero Michael Isikoff y David Corn sí lo hicieron. Estos dos muchachos que criticaron bastante bien a George W. Bush, pero con respecto a los demócratas, sí escribieron el libro y el libro está completamente desacreditado ahora, pero todavía están dando vueltas, siendo entrevistados de manera prominente.

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James Bradley: Volviendo a 2016, ¿cómo supiste mejor que todos los demás que la narrativa de Russiagate era falsa?

Ray McGovern: Apuesto a que cualquiera que esté educado y pueda mirar nuestros medios como es conocido también. Ayuda haber tenido la oportunidad de analizar los medios soviéticos. Hay algunos paralelos claros. Aquí hay una pequeña historia: cuando Bill Casey se convirtió en jefe de la CIA, en la primera reunión del gabinete, se quejó: “Entré en la CIA y descubrí que el 80% de las fuentes que utilizan son fuentes de medios de código abierto. " ¿Cuál es la lección ahí? Puede reconstruir las cosas con solo leer los medios de comunicación de manera inteligente y pensar en las dinámicas en un año electoral.

[Con Russiagate], también estaba el aspecto técnico. En nuestro pequeño grupo de Profesionales de Inteligencia Veteranos para la Cordura [VIPS] que surgió, teníamos tres funcionarios de alto nivel de la NSA que tenían experiencia en interceptar mensajes. Dos de ellos habían sido directores técnicos. Dijeron: "ya sabes, esto huele". Este asunto de la piratería rusa, podemos resolverlo. Sabemos eso y gracias a Dios que Ed Snowden nos ha dado las tablas, los gráficos, las imágenes de cómo funciona la NSA.

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En el 12^th de diciembre, nosotros dar una pieza al presidente diciendo mira, todo esto es artificial. La forma en que sabemos es que tendríamos los correos electrónicos si fuera un hack; un truco ruso o un truco de cualquier otra persona. La red los captaría, es infalible y si por alguna rara casualidad lo perdemos, bueno, nuestros aliados, los Cinco Ojos (EE. UU., Canadá, Australia, Reino Unido, Nueva Zelanda) lo captarán.

Nuestros especialistas tienen integridad, pero tuvimos muchos problemas porque mucha gente no quiere creerlo. Entonces, hay personas como el periodista James Risen que llaman a Bill Binney, ex miembro de la NSA y el tipo más inteligente para el que he trabajado, un teórico de la conspiración y me llaman de la misma manera. Este es el tipo de cosas con las que nos encontramos.

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Pero por mi parte, como uno de los líderes de VIPS, no mejora nada cuando tienes científicos y expertos técnicos que pasaron décadas haciendo este trabajo en quienes confías. Y que tengan integridad; que se unieron a [VIPS] porque querían decir la verdad. Dependes de ellos y realmente tienes una ventaja, así que ese fue un factor importante en cómo lo hicimos bien.

James Bradley: Jeremy, cuéntanos cómo fue tu 2016.

jeremy kuzmarov: Estudié historia, incluida la historia de la era McCarthy. Había impartido cursos sobre la historia de la Guerra Fría, que estaba enseñando en ese momento, así que pensé "esto me suena un poco". Es esta reacción instintiva de volver a culpar a los rusos. Entonces, el trabajo que estaban haciendo los VIPS fue realmente valioso para proporcionar una base sólida para las sospechas que tenía la gente como yo.

Hay un libro que recomiendo encarecidamente llamado Creando rusofobia por un periodista suizo llamado Guy Mettan y está publicado por Clarity Press. El autor se remonta a varios cientos de años, rastreando esta larga historia de rusofobia en Europa occidental, que se utilizó para justificar los imperios coloniales. A finales de los 17^th En el siglo XX, Pedro el Grande supuestamente tenía este gran plan ruso [llamado Gran Embajada] para apoderarse de Europa, pero el documento fue expuesto como una falsificación. Harry Truman, sin embargo, todavía lo invocaba para justificar la estrategia de contención de Estados Unidos a fines de la década de 1940 y las políticas agresivas de la Guerra Fría de Estados Unidos.

Durante gran parte de la historia europea moderna, Rusia tuvo que ser un mal tipo para justificar las políticas expansionistas y luego Estados Unidos simplemente asumió eso en la era McCarthy y la era de la Guerra Fría y continúa hasta el día de hoy.

James Bradley: Mi experiencia fue una especie de decepción. Terminé China Espejismo, mi cuarto libro que trata sobre China, China, China, como Rusia, Rusia, Rusia fue en 2016. Documenté a Henry Luce mintiendo al público estadounidense a través de Hora revista durante 30 años. Pearl Buck, el autor número uno de la década de 1930 mintiendo durante 20 años; el libro trata sobre cómo las personas más inteligentes de Estados Unidos fueron engañadas por China, China, China. y luego pienso en prostitutas, Putin y orinar, pero cuando visito a Ray, me dice la verdad y me doy cuenta de que Rusia, Rusia, solo necesitamos un enemigo.

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Ray McGovern: Seamos realistas, si vamos a construir sistemas de misiles antibalísticos, incluso si no funcionan, necesitas un enemigo plausible, y Rusia, Rusia, Rusia era un enemigo plausible y ahora es Rusia, China, Rusia, China. , China, China, Rusia. Oye, este es un hombre de los trenes de salsa, y esto es genial para Lockheed Martin. Es genial para Raytheon y demás.

Y sabes, desearía que fuera gracioso, pero no lo es. Más de la mitad de nuestro gasto discrecional se destina a estos gatos gordos. La gente tiene hambre. La gente está desnutrida y la gente no puede encontrar un trabajo y la gente no puede encontrar una casa para vivir. Esto es algo serio.

James Bradley: Creo que también tiene que ver con el entretenimiento. Creo que la televisión se trata de tecnología de arrastre [en la que el cerebro se sincroniza con estímulos externos]. Los ejecutivos de televisión tratan de hacer que la información sea placentera. Ya sea un juego de pelota o si es Rusia, Rusia, Rusia. Y sabes el tipo de personalidades de las que estás escuchando. Escuche a Chris Matthews durante cuatro años seguidos cuando mintió todas las noches, tiene que estar hipnotizado.

Muchas de las personas más acogidas por Russiagate tenían un alto nivel educativo. Hablo de abogados. Abogado penalista de San Francisco; Abogado de Wisconsin, que es director de la Universidad de Wisconsin. Gente muy educada. ¿Cómo pueden creer esto? John Pilger dijo que la clave es la palabra educación, James. Es más fácil hacer propaganda a los educados.

Ray McGovern: Bueno, educación, quiero decir que puedes mirar las raíces latinas para eso. Para liderar. Intentas sacar lo mejor de los cerebros de las personas para que puedan captar la verdad, pero podrías fácilmente sacarlas y desviarlas.

Me encanta recordar algunas notas que hice hoy hace unos 15 años y fue entonces cuando comencé a darme cuenta y comencé a decir en cada discurso que el evento o diferencia más importante que noté en mi carrera profesional y luego de jubilarme es el hecho de que ya no tenemos medios gratuitos y eso es grande. Quiero decir, hola, los rusos no tenían medios de comunicación libres [en la era soviética], pero tenían un camino con su clandestinidad. Samizdat; tenían formas de producirlos con lo que llamarían máquinas de mimeógrafo que hicieron llegar la voz a la gente [sobre lo que realmente estaba pasando].

Los estadounidenses no saben leer entre líneas Pravda-EL New York Times. The Washington Post. Y realmente no les importan mucho las notas mimeográficas de personas que sí las conocen. O gente a la que le importa. Entonces, los medios son la clave.

Como sabes, James, he mencionado esto antes en tu programa, acuñé este término MICIMATT. En cierto modo rima con Mickey Mouse y representa lo que advirtió Eisenhower, que ha adquirido un alcance mucho mayor desde su época de hace 60 años. Ahora no es el complejo militar-industrial. Es el complejo militar-industrial-congresional-inteligencia-medios-academia-think tank.

Dios mío, mire el papel de las agencias de inteligencia y de aplicación de la ley y el llamado estado profundo y los medios de comunicación. Digo que los medios de comunicación son el punto de apoyo. No funcionará sin los medios. ¿Y quién controla los medios? Y, por supuesto, tienes a la academia involucrada. Me refiero a que mi antigua alma mater, Fordham, ha recibido todo tipo de dinero para establecer un centro de seguridad nacional. Ellos le dio a John Brennan un doctorado en — escucha esto — cartas humanas. ¡El mismo tipo que promovió la tortura y dirigió el programa de asesinos de drones!

Esta sociedad ha sido corrompida por el dinero, el dinero del gobierno, el dinero de nuestros contribuyentes y los think tanks. Los think tanks dependen de a qué partido respondan. No te dan la verdad, te dan la línea del partido literalmente. Así que MICIMATT se puso de moda. A un par de personas les gustó mucho, incluido Steve Cohen, uno de mis ídolos. Era un verdadero especialista en Rusia antes de morir, dijo Ray, tienes razón.

James Bradley: Ray, volvamos. Hagamos esto históricamente, es 2016. En la mesa de la cocina no dijiste que James, esta es una fábula que va a durar cuatro años. Va a arrasar en todo el mundo, va a aparecer en los periódicos de Tokio. Se transmitirá a los hogares siberianos y el mundo entero se creerá una fábula. Pero no dijiste eso, así que cuando entramos en 2017, podría haber alguien escuchando; ¿Cuántas llamadas recibiste Ray? Quiero decir que no pudieron encontrar VIPS.

Ray McGovern: Bueno, solía estar en CNN, tal vez dos veces al año, C-SPAN, aparecía en los medios establecidos, tal vez una o dos veces al año, pero eso terminó hace aproximadamente una década y no quieren escuchar lo que tengo. decir. No quieren escuchar lo que tienen que decir los que se aparten de la línea del partido. Tampoco veo muchas entrevistas a Jeremy a pesar del buen trabajo que hace [en CAM].

Mis amigos allá en Nueva York con los que fui a la universidad, para ellos si no es en EL New York Times, no existe. Para los amigos en Washington, tiene que estar en EL El Correo de Washington. De lo contrario, simplemente no quieren creerlo.

También es difícil desaprender algo y, sobre todo, admitir que te equivocaste. En ese sentido, es una cuestión psicológica. Pero ahora la prueba está en el pudín; la verdad al fin ha salido a la luz. En el Wall Street Journal. Todavía no en EL New York Times, EL El Correo de Washington.

James Bradley: Bien, un minuto, en 2017 no recibiste ninguna llamada de los principales medios, no hay intento. No hay editorial que aparezca en ninguna parte. San Francisco, Houston, Austin, Spokane, Tuscaloosa, citando a Ray o al VIPS y diciendo que esto es ********. ¿No pasa nada en 2017?

Ray McGovern: Bueno, hay una excepción allí, y fue cuando le presentamos nuestro caso técnico al presidente Trump. Alguien de su séquito, aparentemente, dijo: “¿Te refieres a esto? Quiere decir que podemos demostrar mediante la tecnología que esto es un engaño ".

Y Trump ordenó al entonces director de la CIA, Pompeo, que hablara con Bill Binney, el ex director técnico de la NSA, uno de los tipos más brillantes de la cuadra. ¿Así que lo que sucede? Bueno, Pompeo espera meses y luego invita a Binney a una pequeña sesión en el 7^th piso del edificio de la CIA, donde he pasado muchos años, y él dijo, Sr. Binney, para que sepa, la única razón por la que lo invité aquí fue porque el presidente me lo indicó. Ahora, ¿qué tienes que decir?

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Ahora tienes que conocer a Bill Binney para apreciar su respuesta. Él dice, bueno, "tu gente te está mintiendo, la tecnología muestra que te están mintiendo". El propio Pompeo no entendía la tecnología, pero la gente que estaba con él sí. Pero Pompeo no podía entender a Bill Binney, profesaba no poder hacerlo y no está claro si alguna vez informó al presidente Trump.

Más tarde, Binney fue entrevistado por James Risen y Risen lo engañó preguntándole a Binney por quién votaba. Bill, que no es muy sofisticado políticamente, dijo que votó por Trump, y Risen dijo que te atrapó y todo se fue por el desagüe. Comenzaron a llamarnos tontos de Rusia y esa es toda la publicidad que obtuvimos, por lo que es un error decir que no obtuvimos publicidad, lo que obtuvimos fue eso y eso es todo lo que teníamos para mostrar.

Creo que Trump pudo haber querido reconocernos, pero se mostró no solo tonto, sino impotente ante lo que yo llamo el estado profundo; la CIA, el FBI y el Departamento de Justicia. No pudo obligarlos a seguir sus instrucciones y por eso sabemos tan poco sobre Russiagate.

James Bradley: Así que terminemos con 2018. ¿Es lo mismo 2018-2019? ¿Como lo que acaba de describir 2017? ¿O hay avances? ¿Un periódico valiente inició una serie de McGovern?

Ray McGovern: No, fue más o menos lo mismo.

James Bradley: Hable un poco personalmente de lo que es no ser ex CIA sino ser un ser humano durante ese tiempo. Para mí, fue desorientador. Personas con las que entré en contacto: una editorial de Hong Kong con un jet privado, Rusia, Rusia, Rusia. Si los desafías, dirían que estás loco. ¿Una empresa de Tokio? Lo vio en CNN, así que debe ser cierto. Tuve que sentarme a leer un montón de fábulas. Diplomático en una línea de cruceros francesa, me habla de cables que no existen. Alguien que sea lo suficientemente inteligente como para ser un gran abogado de Wisconsin y el director de la Universidad de Wisconsin, enviándome correos electrónicos con fábulas; no tenía un 10% de descuento, estaba totalmente recuperado.

Ray McGovern: Bueno, James, tienes lo que yo llamo un síndrome de trastorno de Trump aquí.

En otras palabras, si te opones emocionalmente a este tipo, Trump, incluso si no estás apegado a Hillary como mucha gente, simplemente no puedes creer que pueda estar diciendo la verdad una vez o tal vez como un reloj roto, tal vez dos veces al día. Había una parte emocional de esto; una especie de renuencia instintiva a creer todo lo que dijo Trump frente a lo que dicen los demócratas.

Aprendí a través de toda esta experiencia que el Partido Demócrata es tan corrupto como el Partido Republicano. Y realmente lamento decir eso porque mi padre era un partidario de FDR. Cuando FDR murió, recuerdo que era solo un niño, lloraba mi padre.

James Bradley: Entonces, Jeremy, estoy hablando con maestros de la Universidad de Columbia y personas que me están contando una fábula durante 2017, 2018, 2019. Y no sabía cómo lidiar con eso. ¿Era demasiado extraño? ¿Y usted?

jeremy kuzmarov: Publiqué el libro Vienen los rusos, otra vez con John Marciano en 2018, pero el libro fue completamente ignorado. El libro nunca fue revisado [en ningún medio principal] ni reconocido. Y luego fui incluido en la lista negra de mi universidad, estaba solicitando trabajos en la academia, me bloquearon por completo en cada solicitud e incluso algunos estaban pidiendo cursos sobre la Guerra Fría con mi especialidad y pensé que acababa de escribir el libro y Voy a relacionar la historia con lo que está sucediendo hoy, pero nadie quería escuchar nada de eso.

Entonces, quiero decir, fue solo, sientes lo que es ser un paria.

Se puede ver un paralelo directo entre la histeria de Rusia hoy y la Primera Guerra Mundial cuando los medios de comunicación y el gobierno crearon histeria sobre Alemania y el Kaiser. En un ensayo del que fui coautor para un sitio web de historia de la paz (con Roger Peace), contamos la historia de un tipo llamado Raymond Fosdick, quien más tarde se convirtió en Primer Subsecretario de la Liga de Naciones. Él recordó yendo a un servicio de la iglesia y que el pastor se levantó y dijo, vamos a hervir el Kaiser, y todos se levantaron y vitorearon. Se trataba de una especie de locura que se había apoderado de la sociedad: una histeria fabricada que recuerda en cierto modo la histeria anti-Rusia y anti-Putin que hemos visto en los últimos cinco años.

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En la Primera Guerra Mundial, la administración de Wilson creó esta agencia de propaganda, el Comité de Información Pública (CPI). Contrataron a muchos historiadores y se enfocaron en las clases educadas, ya sea en los libros de texto o en los medios de comunicación, y trataron de impactar la mentalidad de las personas que tienen títulos universitarios y leen el periódico todos los días.

Hubo un grupo de agricultores en Oklahoma que actuó para tratar de derrocar al gobierno [en lo que se conoció como la rebelión del Maíz Verde]; dijeron que no vamos a enviar a nuestros hijos a pelear, los necesitamos para cultivar nuestra tierra, somos agricultores pobres. Necesitamos a nuestros hijos aquí o de lo contrario nos hundiremos y no creemos en esta mierda sobre los alemanes.

El organizador socialista Oscar Ameringer escribió que “había una gran cantidad de inteligencia nativa y sentido común entre esta gente [rebeldes de Green Corn]. Su estado de analfabetismo los protegió, al menos parcialmente, contra la avalancha de propaganda mentirosa con la que sus 'mejores' de púlpito y tribuna de prensa inundaron el país, mientras que su sentido común nativo les permitió ver a través de las pretensiones de los belicistas mejor que muchos. un doctorado "

Hoy no es tan diferente. Mucha gente tiene sentido común y no cree esta mierda sobre los rusos. La propaganda, sin embargo, influye más en la gente adinerada y educada, muchos de ellos liberales que querían creer cualquier cosa mala que se dijera sobre Trump.

El gobierno es un maestro de las técnicas de propaganda; contratan a las mejores mentes de Madison Avenue que han estudiado psicología humana y saben cómo manipular las emociones de las personas. Les daré eso. Se aprovechan del hecho de que la gente no está bien informada sobre Rusia. La gente conoce Rusia a través de las películas de Hollywood y ha visto demasiadas: películas como La caza del Octubre Rojo—Donde la KGB son los malos. Están condicionados a pensar que Rusia es un lugar maligno y un enemigo natural.^{[ 1 ]}

Así que creo que los Clinton y sus amigos entendieron el impulso de los estadounidenses y cómo tienen puntos de vista tan distorsionados sobre Rusia, principalmente a través de las películas, y simplemente jugaron con eso y pensaron que podrían salirse con la suya como usted dijo.

Ray McGovern: Ese es el tipo de trasfondo histórico que es muy peligroso, Jeremy.

jeremy kuzmarov: Sí, por eso están eliminando todos los programas de historia. No quieren que los estudiantes aprendan todo eso.

Ray McGovern: Por eso está expulsado de la universidad. Una de las experiencias más extrañas que tuve fue cuando tuve la oportunidad de desafiar a Donald Rumsfeld a la 1:00 de la tarde en vivo, CNN, C-SPAN y yo le pregunté por qué mintió sobre las armas de destrucción masiva y sobre los vínculos entre Irak y al-Qaeda.

Tenía las citas y él lo negó y la gente pudo verificar que estaba equivocado. A medida que se acababa el tiempo, Rumsfeld dice que no, no, no. Quedémonos un segundo. Luego conocí a Anderson Cooper y me preguntó: "¿No tenías miedo?" Pensé por un segundo para mí mismo: Anderson Cooper, heredero de la fortuna de Vanderbilt. Pretty boy en CNN [a quien se le pagan $ 12 millones anuales y mientras estudiaba en Yale trabajó durante dos veranos para la CIA]. No va a estar en las calles de Atlanta con su sombrero recogiendo monedas. “No es así,” dije. Anderson, déjame ser sincero contigo. Fue un verdadero subidón. Déjame hacerte una recomendación. Sabes que quizás quieras probar eso. Cuando haces tu tarea y haces preguntas reales, obtienes una historia ".

Dijo: “¿Estarás en mi programa más tarde? Haré que mi gente se ponga en contacto con la tuya ". Luego dije: "No tengo gente, solo llámame a este teléfono".

Posdata: voy al programa de Anderson. Y lo primero que me preguntó fue "¿No tenías miedo?" Estos tipos no tienen idea de lo que se supone que es el periodismo. Fue tan revelador para mí. Eso es lo malo que es. Eso es a lo que los estadounidenses están expuestos por la televisión casi todas las noches.

Es una situación realmente perniciosa; todos, desde Ben Franklin hasta Edmund Burke y otros, dijeron que si no tienes una población educada, no vas a tener una democracia.

James Bradley: Decepcionado aquí. Jeremy y yo estamos haciendo un homenaje a un tipo que no tiene gente. No tienes gente.

Ray McGovern: Tengo el mejor grupo y ese es el Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS). Nuestro historial resiste cualquier tipo de escrutinio. Intentamos advertir sobre muchas cosas. Le escribimos un memorando a Obama en 2009 sobre Afganistán, por ejemplo. El titulo era "Bienvenido a Vietnam, señor presidente". Quiero decir hola. Algunas de estas cosas son bastante sencillas. Más aún cuando has pasado por cosas como Vietnam, que yo estaba pasando.

James Bradley: Alguien me dijo una vez que tal vez el dinero tenga algo que ver con esto.

Ray McGovern: El dinero es la raíz del mal. Es corrupción, pura y simplemente, y penetra en varios estratos de nuestra sociedad, incluido el sistema legal estadounidense. Mi padre, el profesor McGovern en la Facultad de Derecho de Fordham durante 30 años, probablemente se esté revolcando en su tumba al ver lo que les sucedió a algunas de las personas que entrenó.

James Bradley: Vemos corrupción en el sistema legal y cada vez más censura.

Ray McGovern: Cuando se postuló por primera vez para presidente, Obama adoptó una posición firme contra las grandes empresas de telecomunicaciones por violar nuestras protecciones de la Cuarta Enmienda contra registros e incautaciones ilegales. John Brennan se unió a su campaña en junio de 2008 y, ¿adivinen qué? Obama cambió de opinión. Dijo: “No voy a responsabilizar al gigante de las telecomunicaciones. No, solo lo están haciendo para proteger la seguridad nacional ". E hice un artículo que decía "no me cuentes, Obama". Este profesional de la inteligencia ve a través de este tipo de cosas.

James Bradley: Ahora que estamos en octubre de 2021, ¿el clima político está comenzando a cambiar con respecto a Rusia? ¿Qué piensas hoy y mañana?

Jeremy Kuzmarov: Desafortunadamente, con lo que Ray llamó MICIMATT siempre tiene que haber un enemigo. Trump está fuera de la oficina y parte de esta histeria anti-Rusia se está disipando, un poco, al menos por ahora, pero ahora el enfoque parece estar en China y vemos que esto está aumentando en la demonización. Como comentamos en nuestro entrevista a principios de este año, escuchas sobre la provincia de Xinjiang y el supuesto "genocidio uigur" todo el tiempo. Y ahora se han intensificado los lazos militares con Taiwán y este reciente acuerdo con Australia [para venderles submarinos nucleares para enfrentar a China]. Entonces China está reemplazando a Rusia como el hombre del saco, la justificación de todo ese enorme gasto militar. Biden en realidad aumentó el presupuesto militar de Trump a $ 753 mil millones.

En cuanto a Russiagate, estos periódicos no han reconocido nada de lo que he visto, ni EL New York Times ni El Correo de Washington. Y todavía encontrarán la oportunidad de golpear a Rusia. Lo hemos visto en la saga de Navalny, la cobertura de la política rusa está totalmente sesgada y trató de convertir a Navalny en una especie de héroe. Pero si nos fijamos en las políticas que defiende, es muy regresivo, como una versión rusa de Trump, y tiene un apoyo muy limitado dentro de Rusia. Y esta historia de envenenamiento es bastante sospechoso hicimos un artículo al respecto.

El objetivo principal es derribar a Putin y eso continúa. Esto se debe a que Putin es más un nacionalista independiente. Quieren que vuelva a los días de la década de 1990, cuando tenían un líder dócil como Boris Yeltsin que vendió los intereses rusos. Putin es un líder mucho más fuerte, un líder mucho mejor para los rusos y Rusia. El país lo está haciendo mucho mejor ahora y hay mucho apoyo para Putin en Rusia.

La agenda de Estados Unidos es derribarlo y crear un líder tipo títere como Navalny y expandir aún más la OTAN. Y para, ya sabes, dominar y controlar la región de Asia Central y su riqueza petrolera y gas natural para que la agenda persista. Entonces, la histeria anti-Putin continuará, la demonización de Rusia.

Y será una competencia con China debido al desafío económico de China a la hegemonía estadounidense y la rivalidad geopolítica que se está desarrollando en lugares como África. Y esa es una justificación para el enorme presupuesto militar. Entonces no veo una mejora en el clima político. El MICIMATT es tan poderoso, y las personas más poderosas controlan la opinión pública. No creo que haya un cambio en el futuro previsible a menos que Estados Unidos experimente un empeoramiento del clima económico y ya no pueda permitirse un ejército enorme.

James Bradley: Bueno, Jeremy, quiero agradecerte tus comentarios, pero puedes hacerme un favor. Inmediatamente después de esto, ¿puede llamar a CNN, MSNBC, Fox, El Correo de Washington, New York Times, podrían hacer una conexión. Podrías hablar durante 10 minutos y luego sus oyentes y lectores sabrían más de lo que han aprendido en los últimos 10 años sobre la situación. ¿Podrías hacer eso?

jeremy kuzmarov: Voy a tratar de.

James Bradley: Ray, ¿qué hay de usted? Sr.. ¿Esperanza o qué?

Ray McGovern: Las predicciones sobre el futuro son difíciles. Mi amigo Julian Assange, un hombre que expuso la verdad, ha estado detenido durante más de 10 años, un ejemplo de cuán groseramente trata el gobierno de los Estados Unidos con la disidencia. Lo están usando como ejemplo para mostrar que si publica material que avergüenza a los Estados Unidos, o si publica el conjunto de herramientas de las agencias de inteligencia estadounidenses, lo atraparemos. No nos importa si eres australiano, si vives en la Antártida o en Islandia, te contactaremos porque somos EE. UU.

Pase lo que pase con Julian ahora, la lección se ha servido a todos los publicistas, a todos los editores, a todos los escritores. WikiLeaks hoy en día ya no publica mucho y reporteros como James Risen, que ha tenido buenas fuentes en la comunidad de inteligencia, se reduce a escribir propaganda para El intercepto y llamándonos teóricos de la conspiración de Bill Binney y yo.

Hasta ahora, tenía esta barba durante dos años y medio para intentar identificarme con mi amigo Julian y tratar de recordarlo.

Lo que he estado haciendo más es tratar de educar; llevar a las personas a comprender qué es la realidad. Enseño mucho y por lo general hago que los estudiantes lean la famosa "Carta desde la cárcel de Birmingham" de Martin Luther King. Hay una parte de eso que me llama más la atención que todas las demás, y es cuando habla de justicia, y habla de cómo la verdad debe prevalecer.

Describe la circunstancia política de su época como un hervor. Quizás algunos de ustedes tuvieron furúnculos cuando eran adolescentes. Ciertamento lo hice. Esta situación [con Rusia y el MICIMATT] es como un hervor que nunca se cura a menos que se abra con todo este pus. La fealdad tiene que fluir para que se apliquen las medicinas naturales. Así también la injusticia debe ser expuesta con toda la fricción que crea su exposición. Debe ser expuesto a la luz de la opinión humana y de la conciencia nacional antes de que pueda curarse.

Ahora tenemos que encontrar la manera de influir en los Anderson Coopers de este mundo. A veces pienso, y esto probablemente sea injusto, pero a veces creo que la culpa no está en nuestras estrellas, sino en nosotros mismos. ¿No somos lo suficientemente inteligentes? ¿No somos lo suficientemente imaginativos para irrumpir, para encontrar algunas personas con dinero que realmente piensan que la justicia es importante?

Tal vez eso sea injusto, pero tengo la sospecha de que muchos de nosotros estamos bastante felices de predecir la lluvia, y hay mucha lluvia alrededor, y no comenzar a construir orquídeas, flores bonitas. Eso es lo que tenemos que hacer ahora. Construye orquídeas.

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1. Se ha olvidado que Estados Unidos y Rusia alguna vez disfrutaron de excelentes relaciones. Durante la Guerra Civil, por ejemplo, Abraham Lincoln pidió a Rusia que enviara buques de guerra para advertir a los británicos y franceses que dejaran de intervenir en apoyo de la Confederación del sur [como parte de un esfuerzo por dividir y debilitar a los EE. UU.]. Rusia le estaba devolviendo un favor a Estados Unidos, ya que Estados Unidos había ayudado a Rusia durante la guerra de Crimea. Esta es una historia que no se enseña en las escuelas hoy en día, y la mayoría de los historiadores académicos la ignoran, al igual que la brutal invasión estadounidense de Rusia en 1918 con otros seis países que efectivamente lanzaron la Guerra Fría. ↑

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